Уважаемые участники дискуссий. Согласны ли вы с тем, что все дети должны обязательно учиться до окончания 11 класса, выполняя все требования? Если да, то те, которые учились хорошо или выше среднего, поступают в ВУЗы, кто чуть похуже, в ССУЗы, кто совсем плохо (в сухом остатке) СПТУ и.т.д. Чуете, что пахнет советской школой? Где все получали (или старались получать, или их ВСЕХ заставляли получать) так называемое фундаментальные знания? Ну и что из того, что ребенок о чем-то думает, имеет какие-то интересы, что-то может, а что-то нет? Главное, чтобы государству было выгодно учить всех оптом. Думаете с тех времен что-то сильно изменилось? Ну появились гимназии, лицеи. Это приветствуется. Хоть кто-то будет по настоящему учиться. А другие школы? А как им быть в условиях полного отсутствия ответственности родителей и детей? Требования то выполнения программы остались? Тут кое-кто постоянно недоволен учителями. Если немного поразмыслить, то не в учителях дело. А в немыслимых требованиях от всех детей, не подкрепленных материально.
Комментарии по теме: Школьное образование (3576)
-
1 июня 2010 23:11
-
2 июня 2010 01:22
Всеволод, Новосибирская область 1 июня 2010 07:38
1. Под образованием, прежде всего, следует понимать то, что закреплено в законе об образовании 1992 г. Этого же определения явно должны придерживаться и чиновники. Хотя, надо отметить, что определение, данное там, служит лишь для целей этого закона, на что указывала судебная коллегия ВС РФ по гражданским делам в 2007 г. в одном из своих решений.
Но, не могу не признать, что у чиновников есть возможность видоизменить образовательные стандарты. Но этого еще не произошло, поэтому не следует разводить панику раньше времени.
2. Что касается религиозного образования, то я достаточно неплохо знаком с этой темой (кстати, интерес к ней у меня возбудил именно блог Президента). Смею вас заверить, что без внесения фундаментальных изменений в закон об образовании и в закон о свободе совести и религиозных объединениях обязательное обучение религии невозможно. А если хорошо подумать, то можно сделать вывод о том, что это противоречило бы ст. 14 Конституции РФ (по крайней мере с учетом изученного мной материала я бы мог теоретически обосновать это). И мы должны помнить, что данная статья находится в главе 1 Конституции, поэтому внести туда изменения невозможно.
-
2 июня 2010 08:58
Вот еще о чем хотелось сказать:
сейчас в Санкт-Петербурге происходит массовые сокращения и слияния школ. Успешные (чаще специализированные) школы поглощают обычные, менее успешные. При этом происходит сокращение мест для школьников, сокращение штатов и т. д. Но на выходе получается результат как в случае укрупнения колхозов. Большим коллективом сложнее управлять, сложнее контролировать весь процесс и т. п.
Да и сокращение мест - тоже не самое лучшее. На первый взгляд все логично: детей стало меньше, но мы все смотрим ТВ и видим, что детских садов катастрофически не хватает, что срочно организовываются и строятся новые.
У меня вопрос: через 5 лет начнется та же суета со школами? Сокращенные школы уже не восстановить - будут в срочном порядке строить новые, занятия в 2-3 смены и т. д. и т. п?
Неужели губернаторам и их чиновникам трудно напрячь головной мозг и спрогнозировать ситуацию с недостатком мест в ДС на будущую ситуацию в школах? А ведь это неизбежно!
Да, можно даже очень быстро построить даже здание новой школы. Но школа - это не только здание и некоторое количество учеников и учителей. Школа - это еще и сложившийся коллектив, с его традициями, взаимоотношениями.
Проще всего сейчас закрыть школы с малым количеством учеников. Часть закрыть совсем, здания продать, учеников распихать по другим школам, учителей как-то пристроить, но куда вы денете всех тех, кто сейчас мыкается без ДС? Будете запихивать в переполненные школы? В новые, с коллективом, собранным на скорую руку?
Задумайтесь, наконец-то, пока не поздно. А так - грабли уже близко! Опять - и двумя ногами?
-
2 июня 2010 12:30
Для Morimur.
"... Не кажется ли Вам, что современная образовательная реформа, может привести к подобному? Дети из бедных семей не смогут получить полноценное образование, а детям из обеспеченных семей будут открыты все пути...."
Касаемо того, ПОЧЕМУ полноценное образование и сегодня не получает, как я оцениваю, бОльшая часть детей, - главным образом зависит вовсе не от денег. А от развала системы критериев, от перехода к "производству оценок" и фабрикации "процентов" под видом образования. От развала деловой морали, который произошёл вследствие приоритета "плана по валу" при фактическом игнорировании качества этого "вала".
И система - обычно "профильных" - классов-школ-лицеев, где пытаются противостоять этой игре на понижение (и часто успешно) учит не только богатеньких. Мифы всё это. Что там получают "богатенькие" за свои деньги - вовсе не всегда это качество образования. Наличие мотивации и трудолюбия всё ещё определяет в образовании бОльше, чем пресловутые "деньги".
Очередная "реформа" у меня вызывает скепсис - просто потому, что системные болезни образования остаются как-то сбоку. Как и в предыдущих "реформах" (как они не называйся). А лечение больного без понимания характера его болезни... мягко говоря, не очень позволяет надеяться, что лекарства "вдруг" случайно помогут.
Нормативы, которые и будут определять - ЧТО же может на деле произойти с финансированием школы - пока вообще не определены. И подозрения, что теперь "бедным" станет учиться ещё труднее, - имеют под собой почву. Но... не имеют пока собственно подтверждений.
-
2 июня 2010 14:10
Для Maksim, Ярославская область2 июня 2010 01:22
"1. Под образованием прежде всего следует понимать то, что закреплено в законе об образовании 1992 г. Этого же определения явно должны придерживаться и чиновники."
Абсолютно согласен (3 раза). Но пока происходящее указывает, что чиновники придерживаются чего-то другого. Прогрессирующий распад системы образования я вижу воочию.
"Но, не могу не признать, что у чиновников есть возможность видоизменить образовательные стандарты. Но этого еще не произошло, поэтому не следует разводить панику раньше времени."
Как говорится, "лучше перебдеть, чем недобдеть".
Система образования очень инертна. Если не стоять на той точке зрения, что существующую систему надо сначала разрушить до основания, то надо критически относиться ко всем изменениям. Скорректировать допущенные ошибки быстро, т.е. за 3-5 лет, практически невозможно. Был бы искренне рад, если бы оказалось, что я ошибся в своих негативных прогнозах.
Всего Вам хорошего.
-
2 июня 2010 20:36
Матвеев Андрей 1 июня 2010, 23:11 писал:
"Согласны ли вы с тем, что все дети должны обязательно учиться до окончания 11 класса, выполняя все требования?"
Моё мнение - НЕТ. Во всяком случае, по существующим ныне программам.
Как математик, знаю, что значительная часть школьников не в состоянии усвоить математику 10 класса. По сообщениям коллег аналогичная ситуация с физикой, химией.
Зачем эта фикция со средним образованием? Кому она нужна и почему на эту имитацию надо тратить бюджетные деньги?
"Тут кое-кто постоянно недоволен учителями. Если немного поразмыслить, то не в учителях дело. А в немыслимых требованиях от всех детей, не подкрепленных материально".
Не соглашусь с Вами.
Во-первых, недовольство учителями безусловно оправданно. Разумеется, не всеми. Но никто и не говорит, что все учителя плохие.
Во-вторых, дело, разумеется, не только в учителях. И если, говоря о немыслимых требованиях, Вы имеете в виду ужасные школьные программы, то охотно с Вами соглашусь.
-
2 июня 2010 20:52
Al11 2 июня 2010, 08:58 писал:
"Но школа - это не только здание и некоторое количество учеников и учителей. Школа - это еще и сложившийся коллектив, с его традициями, взаимоотношениями".
Абсолютно с Вами согласен. Потому что, как и Вы, знаю, что такое работа в школе.
А Вы думаете, что губернаторы, вице-губернаторы и т. д. это понимают?
"Неужели губернаторам и их чиновникам трудно напрячь головной мозг и спрогнозировать ситуацию с недостатком мест в ДС на будущую ситуацию в школах?"
А зачем им это? Они занимаются, как правило, сиюминутными проблемами.
-
2 июня 2010 22:49
Учебный год закончился. Началось лето. Лагери при школах. Учителя, естественно, продолжают работать. Только в прошлые годы, худо-бедно, им обеспечивалось питание за небольшую плату. В этом же году, управление образование запретило такую практику. Теперь учитель (уже воспитатель) с 9 утра и до 17 вечера должен либо голодать, либо покупать путевку за свой счет за тысячу с лишним, и время питания не предусмотрено, так как он должен следить за детьми во время обеда, отвечать за них головой.
Потом начнется ремонт школы. Учителя - снова в бой. Красить, белить коридоры, ремонт кабинетов (бюджетный - как получится, элитный - за счет средств родителей, естественно).
Что-же, год учителя продолжается весело. Караван идет...
Дмитрий Анатольевич. Кого надо (здесь знаменитая фраза В.В. Путина), чтобы прекратить этот бардак? Учитель должен заниматься своим делом - учить детей во время учебного года, а летом он имеет право отдыхать, готовиться к следующему году и посвятить себя своим детям, а не ремонтом школ - этим должны заниматься профессионалы, на выделяемые деньги. А воспитывать детей в лагерях - это можно доверить будущим студентам-учителям. Или у нас эта порочная практика людей-универсалов останется нормой, а выделенные средства осядут в карманах чиновников?
-
Комментарий к записи от 22 января 2010
3 июня 2010 11:14
Анатолий Казаков, Россия, Смоленск
Единственный путь к нашему спасению в политике – образование;
Это ковчег среди потопа. Х. Манн
В начале прошлого века люди были настолько необразованны, что они даже не знали об этом. Быть грамотным человеком не означает уметь читать. Быть грамотным – быть политически активным гражданином! Политика – это не лицемерие с переодеванием масок, политика – этика жизни, это полигамная этика, как умение соответствовать жизненным обстоятельствам идеально.
Политическая безграмотность сродни политической слепоте. И во все времена, когда делалась революция, в качестве массовки использовалась толпа людей, страдающих политической слепотой. Анализируя такого рода критические ситуации, делаю вывод для себя: чтобы тебя не использовали в чьих-то корыстных политических интересах, очень вредно для твоего же политического здоровья быть политическим слепцом. И ещё один вывод: то государство будет политически нестабильным и неразвивающимся, в котором есть огромная масса людей, страдающих политической слепотой.
Мы вступили в новый век, в новую эпоху человеческих отношений, потому наше образование должно соответствовать времени и обстоятельствам. Школа для наших детей не ограничивается школьными коридорами! Школа – это вся жизнь! Школа – это родители, это люди на улицах, кумиры телепередач и художественных фильмов, участники «Дома – 2» и одноимённого художественного фильма «Школа». Зачем такой фильм («Школа») демонстрируется нашим телевидением? Зачем демонстрировать аморальное поведение школьников? Зачем пропагандировать неблагополучный образ жизни нашей молодёжи, которая в будущем станет политически активной частью населения России? Кто мне ответит на этот вопрос?
Современная школа должна состоять из морально сформировавшихся и морально состоявшихся педагогов, которые ясно видят благополучие своих учеников. Вера школьных педагогов в благополучие учеников должна быть непоколебимой!
-
3 июня 2010 15:35
Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Заставьте Медицину и Образование подружиться. Для оздоровления нации нужны программы по оздоровлению (в том числе духовному) и профилактике на Федеральном уровне, а не только лечение уже приобретенных болезней. Я 13 лет работала с детьми и воспитываю сына 15 лет. В школах, кроме спортивных мероприятий и прививок, не обращается вообще никакого внимания ни на вес портфелей (хотя существуют возрастные нормы!), ни на специфику предрасположенностей к заболеваниям (зрение, осанка и др.), учителя физкультуры имеют представления о болезнях и возрастных особенностях только на общем уровне в силу собственного опыта. В вашем диалоге с деятелями культуры и образования, к сожалению, прозвучала убежденность, что заботиться о том, что детей перегружают в школах, вообще не приходится - мол, требование времени. Позвольте не согласиться. Такой подход к здоровью оборачивается угнетением иммунной системы подрастающего поколения. Необходимо работать с цифрами не только в сфере финансов и экономики, а периодически делать мониторинг заболеваний по возрасту, по нагрузкам, по всякого рода лицеям. Уже есть наблюдения врачей по этому поводу: есть школы, где в первый класс дети проходят отбор, в том числе по состоянию здоровья - берут как в армию самых здоровых и устойчивых к нагрузкам, а к концу начальной школы медики констатируют нарушения здоровья, какие только возможны. Увеличивая часы работы детей за компьютером опять же не плохо было бы с врачами посоветоваться - здоровье, потерянное за этой чудо-машиной, восполнить вряд ли кому удается. В масштабах страны все серьезней, чем может показаться. Если нация уже уменьшается в численности, осуществляя реформы и вставая на путь модернизации, лучше быть дальновидными по отношению к собственным детям.