Stretopу
<Всё доказано до меня товарищами психологами и этологами. Посмотри по теме "Происхождение альтруизма".>
Опять обман - не доказанные, спорные гипотезы выдаются за достоверно установленный факты.
А как хочется Stretopу всё человеческое упростить, свести к уровню сообщества сурикатов.
STRETOPу
============================================
<отдай хоть маленькую толику нуждающемуся=
=А может напряжем мозги и подумаем, почему они стали нуждающимися?>
===========================================
а если этот нуждающийся - ваш ребенок, мать, жена, которым нужно срочное дорогостоящее лечение? как вы будете решать этот вопрос, если денег даже от продажи всей вашей собственности не хватит? А мы все тем временем напряжем мозги и подумаем, почему... и .. купим новый телефон.
Roamer –у
Хотел бы спросить - в атеизме есть общепринятые критерии что нравственно, а что нет? Одни атеисты считают, что сброс атомных бомб на Японию был оправдан, другие осуждают это. Одни считают, что ходить голым в публичных местах не зазорно, а другие считают это аморальным. Одни от Голливудской продукции в восторге, другие считают её ярким примером нравственного одичания. Одни выступают за легализацию порнографии, проституции, эвтаназии, абортов и пр., другие против. Одни оправдывают вивисекцию животных, другие категорически против. И т.д. и т.д. Есть ли убедительные объективные основания для разработки единых нравственных критериев для атеистического общества и нравственные способы обеспечения их неукоснительного соблюдения?
Мне понравился Ваш личный смысл жизни, но, всё же, смысл жизни человека должен вытекать не из личных представлений, ибо они у всех разные, а из смысла существования цивилизации в целом. Так как же атеисты отвечают на вопросы: Зачем возник человек? В чём смысл существования человеческой цивилизации?
Мне известен абсурдный «научный» атеистический ответ - эволюция не имеет цели, т.е. бессмысленна, что означает бессмысленность жизни каждого индивида и человеческого общества в целом. Все попытки атеистических мыслителей придумать этот смысл есть ни на чём не основанные утопии, сводящиеся к призыву - давайте жить дружно и готовиться к полётам к звёздам. Как же Вы для себя разрешили этот абсурд? Если у эволюции есть смысл, то кто его задаёт? Если же у эволюции смысла нет, то зачем Вам-то участвовать в бессмысленной цепи жизни, рождая детей, обрекая их быть просто следующим после Вас бессмысленным звеном эволюции?
Здравствуйте, Сергей!
«После этого Вы будете иметь возможность составить какие-то здравые мнения о Церкви и духовности.»
Есть в библии притча, о соринке попавшей в глаз и бревне, которое забыли из глаза вытащить. Прочтите, возможно, вам понравится. А вообще-то, мне бы хотелось услышать, а какие такие «здравые мнения о Церкви и духовности» вы себе составили? Только меня интересуют именно ваши «здравые мнения», а не то, что говорят по этому поводу «отцы церкви» и её иерархи. Я уже давно составил своё здравое мнение относительно церкви. Что касается духовности, разумеется, если считать духовностью, техники, развивающие и усиливающие мощь человеческого духа, религия, определённая её часть, так же попадает в эту категорию. Но ведь дух это всего лишь инструмент. И направить действие этого инструмента, можно куда угодно. Чем сильнее у человека проработан дух, тем более эффективно он выполнит стоящие перед ним задачи. Причём не важно, какие это будут задачи – спасение людей, или, заталкивание этих же самых людей в газовые камеры. Настоящая духовность состоит в том, что, используя силу своего духа, человек избавляется от своих обусловленностей и навязанных ему ложных норм поведения и существования, а не в том, чтобы эти нормы усилить. Что, по сути, и делают религиозные духовные техники. Если вы этого не понимаете, или не хотите понять, ну что ж, можете считать религию духовностью.
Поэтому, моя дочь знает лучше нас с Вами… :-)
И что же именно знает ваша дочь? О каком знание вы говорите? Она у вас, что, тоже гностик? Единственное её «знание» состоит в более тотальном входе в ту ложь и суеверия, в которые, вы, «учёный муж», затащили своего, ещё ничего не понимающего ребёнка. К сожалению, дети часто оказываются заложниками представлений своих родителей. Уверен, вы считаете, что сделали «благое дело», приведя дочь в «храм божий», но если бы вы реально знали, что стоит за всей этой красивой мишурой, вряд ли, вы похвали ли бы себя за свои действия.
Желаю удачи и успехов.
Любови Тюхэновне:
Во-первых, каяться – это признаться в том, что ранее совершённые личностью негативные деяния она не хочет, не может или не способна устранять в будущем, а также признание в том, что она не хочет, не может или не способна нейтрализовать негативные Следствия своих прошлых негативных деяний (дум, слов, действий). То есть, фактически, это признание в своей недееспособности. А я, к счастью, Живу, то есть, негативных деяний у меня нет – я их не произвожу, ибо хорошо знаю о том, что это наказуемо Отцом Небесным.
===========================
Да уж..
Плохо вы знаете о том, что наказуемо Богом.
Гордыня - один из главных грехов, прародительница многих других. Вы наверное не слышали ничего об этом?
Святые праведники, аскеты считали себя грешниками, а вы у нас оказывается безгрешная совсем.
И при этом говорите что-то про разум.
Alexander, 19 октября 2009 00:32 «Если Бог всесилен, всемогущ, и человек на Земле это высшая форма жизни, то он должен оберегать невинных и наказывать согрешивших. Но что-то неувязочка у нас тут. Почему, если происходят катастрофы, гибнет много людей, в т.ч. младенцев, которые уж точно ни в чем не греховны, почему?......»
Где Вы обнаружили неувязку? Это точная закономерность – по деяниям (думам, словам, действиям) и результат бытия личности. А по поводу младенцев – «Жизнь на Земле – часть Школы. Душа приходит в Мир Реальный, чтоб учиться. Из жизни в жизнь, как и из класса в класс она проходит, чтобы в них преобразиться» - Душа младенца не безгрешна, и у неё присутствуют кармические долги её прошлой личности. При очень больших кармических долгах у такой Души есть информация, для Духов-демонов, о возможности использования личности этой Души в качестве исполнителя наказания её биологических родственников. Безгрешных людей нет, ибо принадлежность личности к категории «люд» означает то, что у Души, этой личности, присутствуют те или иные кармические долги, с различной степенью тяжести. Все МЫ – Дети Создателя нашего Разумного Мира. ОН создал наши Души, ОН создал наши Тела. ОН – Отец Небесный и заинтересован, как и хороший биологический отец в том, в том, чтобы его Дети научились разумному бытию в Реальном Мире на Земле, то есть научились Жить. ОН ответственен перед Космическим Разумом за сохранение и развитие Реального Мира на Земле, за развитие Душ личностей, за степень совершенствования личностей. И поэтому все личности, которые не соответствуют условию функционирования Реального Мира в период Эры Разума (а она началась 5-го января 1992 г.) автоматически выпадают из эволюционного процесса и их Души заканчивает бытие в Реальном Мире. Соотнесите дату с событиями накануне и после неё - СССР выпал из дальнейшего эволюционного процесса, и нам бы теперь Россию сохранить, а это зависит только от НАШЕЙ общей степени Разума.
Ирине СПб
Ирина, Вы мужественно отстаиваете наше Православие – дай Бог Вам сил и здоровья. Посмотрите, - на Ваши посты сразу слетелись и сползлись драконы и змеи … Очень показательно и символично :-) Обращать их в веру – дело бесполезное, это правда. Но они претендуют на какие-то «разумные аргументы» против веры и Церкви и на это мы обязаны отвечать в меру своих сил и своего разумения.
<Ввести, например, в школах обязательные уроки добра>
К сожалению, в демократическом государстве даже уроки добра не могут быть обязательными – тут же потребуется референдум по вопросу о смысле слова «добро» и этот форум – прямое свидетельство этого. Да и потом можно ли человека обязать быть добрым? Даже научить добру можно лишь при определенных условиях и отношениях учителя и ученика.
< Атеисты, я думаю должны быть согласны.>
Уверен, что не будут. Да и потом атеистов в классическом смысле этого слова (скажем, таких как, академик В.Л.Гинзбург) здесь нет. Змеи и драконы – не атеисты… :-)
Любови Тюхэновой
<Знания, которые дают религиозные конфессий, хоть раз предотвратили войну, террор, наркоторговлю и прочие негативные деяния? Нет.>
Конечно. Они предотвратили все эти явления во всех тех случаях, когда они не произошли :-)
<В гос. школах необходимо преподавать предмет «Гармония Жизни»>
А что есть такой предмет? И разве так обязательно любое красивое словосочетание превращать в школьный предмет?
<Вера – удел рабов, а знания – достижения хозяев.>
Вера – удел избранных Богом, а знания без веры – это середина без начала и конца.
<Вера основана на запретах, и блефе о том, что можно покаяться и Бог простит.>
Любовь, прежде, чем делать такие глубокомысленные заключения о вере, имеет смысл хоть что-нибудь узнать о ней не понаслышке.
<но зависят личности только от самих Себя>
А вот это и есть беспросветное рабство. Еще никому (кроме барона Мюнхаузена :-) ) не удавалось вытащить себя из болота за собственные волосы. Законы Разумного Мира запрещают… :-)
Здравствуй Дмитрий Анатольевич.
Я считаю что преподавание религиозных основ не должно быть факультативным, ведь оно не менее важно чем другие предметы. А если дать детям возможность не посещать предмет они и не будут этого делать. Это дети они не могут решать за себя какая религия для них лучше, а вот после ознакомления наверняка смогут разобраться.
А чтобы предмет был интересен детям он должен быть именно ознакомительным, часто проводимые контрольные и проверочные работы быстро отобьют у детей интерес.
Преподавание вполне можно предоставить православным, ну или буддистским священнослужителям, потому что это очень терпимые религии.
И учебник для всех должен быть единым, ведь если учебников будет несколько в каждом из них скорее всего будет изложено лишь субъективное мнение автора, хотя можно допустить небольшие различия в зависимости от преобладающей в регионе религии.
Для Колодяжной Марианны. Ленинградская область. 19.10.2009 20 ч. 43 мин.
Вы говорите:"Любая религия-мракобесие!"
А Вы пробовали интересоваться, изучать хотя бы одну из них? Для того чтобы Ваш комментарий прозвучал более убедительно? Я думаю нет.
Это знаете ли, друг спросил друга:"Ты был в городе N ? Знаешь кто там живет?"
- Неааа,-ответил друг, не был. Там точно живут мракобесы.
Здравствуйте, Виктор!
<Я думаю, что Вам сильно не повезло… И почему же вы так думаете? >
Научные знания помогают менять окружающий мир (в лучшую или худшую сторону в зависимости от нравов общества), а духовные - позволяют менять себя (в лучшую или худшую сторону в зависимости от природы познаваемой духовности). Наука держится на опыте научных проб и ошибок миллионов ученых, а Церковь – на опыте проб и ошибок миллионов ищущих духовного совершенства. Их можно сравнить с двумя большими кораблями, которые плывут по океану истории и на которых находят пристанище миллионы ищущих истин разума или истин духа. Ваши поиски привели Вас к методике, на основе которой Вы отвергаете достоверность и действенность как Церкви, так и науки. Что у Вас остается? Может быть ничего, а может быть какие-то обломки. Можно ли вплавь или на обломках переплыть океан? Сказать категорически «нет» - нельзя, чудеса, все-таки бывают. Но скорее всего Вы утонете… И это при том, что вход на оба корабля – свободный. Однако груз Вашего гнозиса не дает Вам сделать и шага в их сторону. Вот почему я считаю, что Вам очень «не повезло»… Диаволу важно любой ценой и любым способом отвратить человека от его истинного спасения… Иногда он использует для этой цели человеческий ум, точнее его способность склоняться на вожделенные плоды… История райского грехопадения повторяется в каждом из нас…
<Единственное, что вы реально получили, это большую кучу норм и ограничений.>
Я получил здравое представление о своей природе и о своей свободе. «Куча норм и ограничений» - это средства для преображения первой и обретения второй.
<Церковь говорит, что бога познать невозможно?>
Да. Игнорируя опыт науки, Вы сами обрекаете себя на потемки в области познания мира, а игнорируя опыт Церкви Вы сами обрекаете себя на потемки в области духа, на плавание в открытом океане без средств и компаса… Я искренне желаю Вам доплыть до твердого берега…
