Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Итоги 2009 года (1246)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 117 118 119 120 121 122 123 124 125 следующая ››
• Ольга З., Новосибирская область
  2 мая 2010 18:24

  Александр Мазин, Москва 2 мая 2010 09:52

  «Конкретные предложения, это какие?»

  Какой Вы хитрый! У меня было много предложений по разным темам (жилье, коррупция, экономика и др.), и в один пост они теперь не влезут! Щелкните по мне мышкой, если интересно, да почитайте хотя бы посл.неск. страниц…

  «Я, например... начертил... сооружение, назвал его Государственной системой, в которой проработаны не только уровень системы ЭКОСИСТЕМА ПЛАНЕТЫ + ГОСУДАРСТВЕННАЯ СИСТЕМА, но и уровень ПОТРЕБИТЕЛЬ + ПРОИЗВОДИТЕЛЬ»

  Ну а я предпочитаю жить не в сказочном мире, а в реальном, и вносить предложения в рамках заявленного нашим государством экономич. и обществ.-политич. строя и меня очень тревожит, что декларируемые направления в развитии не соотв. реальным делам, на словах у правителей одно, на деле – совершенно иное.

  «Что-то у Вас я таких предложений не видел»

  А это потому что я не желаю менять конституцию, делать революцию и строить коммунизм. Имею право.

  «Вы обижаетесь и вешаете ярлыки»

  А с чего Вы взяли что я обижаюсь? Я обычно не соглашаюсь, удивляюсь, иногда поражаюсь, и даже смеюсь! Хотя кое-чей постинг у меня действительно оставляет тягостное впечатление, но это далеко не обида, скорее, печаль, что ли... Как у Лермонтова: «с печалью я гляжу на наше поколенье...»:))

  «Все просьбы к Вам объяснить мне, что Вы подразумеваете под этим термином (частная собственность), натыкаются на совершенно необоснованные обиды»

  Какие еще обиды?.. Я Вам вполне ровно называла статьи ГК РФ, где подробно даны определения.

  «Оказывается, у частной собственности есть еще и какие-то виды? Расскажите нам»

  Дом. Автомобиль. Зем.участок. Дело (бизнес). Достаточно?
• Ольга З., Новосибирская область
  2 мая 2010 18:50

  Николаеву, Красноярский край, 01.05.2010 10:45

  По поводу определения труда я дискуссию прекращаю. Я только хотела сказать, что далеко не всякий обмен веществ с окр.средой является трудом, и мне странно, что кто-то считает иначе. В любом случае, философствовать на эту тему надо не здесь, а на спец.сайтах.

  Я: «за ДОСТОЙНУЮ оплату с радостью продавала бы свой труд»

  Вы: «Простите за банальный вопрос - почем?»

  В наст. время была бы рада получать 30 т.р.

  «Нужно указать стоимость. Колбаса - 190 руб./кг. Труд - 190 руб./(???)»

  Труд не имеет универсальной ед.изм., слишком уж он разнообразен, поэтому некорректная постановка вопроса. Объясню свое виденье оценки труда.

  Если ничего не выдумывая, взглянуть на работу реального рынка (в т.ч. и рынка труда), то нетрудно заметить, что его участники остаются удовл. обменом, если сравнивая свое положение как участника обмена с положением конкурентов, обнаруживают как минимум равенство положений. Я намекаю на пресловутый 4-5-кратный разрыв (в среднем) в оценке труда у нас в стране и в странах Европы и США. С Норвегией у нас вообще 10-кратн.разрыв. Он был бы незаметен, будь у нас цены ниже в той же пропорции, но этого не наблюдается, да это и невозможно.

  Я часто сопоставляю соотношения цен и зар.плат разных стран, в т.ч. СССР, стран СНГ, Европы, т.к. это соотношение и формирует уровень жизни населения. Пришла к сл. выводу: кратность разрыва в зар.платах разн.стран прямо пропорциональна кратности разрыва в количестве предприятий на душу населения, таков мой главный вывод. Наверно, надо запатентовать.

  Уверена, в этом и кроется главная причина упадочности нашей экономики и нищеты населения. Нельзя тупо поднять всем зарплаты, либо регулярно раздавать какие-то деньги, если они не обеспечены соотв. внутр.производством. И пока кол-во малых и ср.предприятий в РФ не увеличится минимум раз в 5 (хотя и этого не достаточно), будет так, как сейчас. И с каждым годом ситуация будет только усугубляться.
• Александр Мазин, Москва
  2 мая 2010 21:56

  Игорь, Новосибирская обл.

  +++Неужели Вы не видите, что весь мир (за исключением папуасии) переходит в абсолютно другое общество, отличное как от какитализма, так и от социализма с коммунизмом. А вы все Маркс, Энгельс, Гегель...Вы бы еще на труды Святого Августина опирались. И.В. Вы хотя бы Тоффлера для общего развития почитайте.+++

  Этого не видит, разумеется, только слепой. Да, мир действительно переходит в другое общество. Что это за общество? А каким оно должно быть, если миром правят воры, бандиты, мошенники? Какое они общество выстраивают? Рабовладельческое. Причем, во всем мире. А чем оно отличается от капитализма? Практически, ни чем. А от социализма? Вот здесь есть отличие, ибо при капитализме раб пополняет счета своего хозяина, а при социализме раб пополняет счета своей любимой Родины. Согласен, разница в эмоциональном спектре, но все же, она существует. В остальном капитализм ничем не отличается от социализма, ибо в сути своей это одно и то же.

  А вот с коммунизмом Вы погорячились. Ибо это принципиально другая формация. Вот в ней рабство просто невозможно. Разве что, добровольное. Если кто хочет, пусть идет. Такие всегда и во все времена были, думаю, будут они и при коммунизме.

  С Гегелем, Марксом и Энгельсом Вы обошлись круто. Значит, у Вас есть чем заменить их труды? Поделитесь, интересно. А если таких трудов нет, тогда не имеете права так обходиться с трудами упомянутых Вами философов, экономистов, обществоведов.

  Еще одна деталь. Как борются с бандитами, мошенниками, ворами? Естественно, статьями Уголовного кодекса. Это когда честные и умные люди сидят на главном престоле. Но их работе не позавидуешь, ибо они ежедневно стоят перед выбором - сажать, или не сажать? Да не одного вора или бандита, тысячи. Значит, они живут на переднем крае этой войны. Причем, они точно знают, что победа в этой войне невозможна. Но если в главных креслах сидят честные и мудрые люди, они этой войны просто не допускают. Т.е., создают ситуацию, когда преступность невозможна.
• igarvel, Соединенные Штаты Америки
  3 мая 2010 05:27

  Арзамасцева И.В.

  "А может причина такого пренебрежительного отношения к Марксу совсем в другом?"

  Уважаемая Ирина Валентиновна!

  Любопытно, что наиболее ярые приверженцы марксизма как раз из страны, которую Маркс с Энгельсом считали не иначе, чем "патриархально-феодально-варварской" (их переписка 1848 года). Энгельс даже считал, что западные славяне находятся на другом культурном уровне, чем их восточные братья (февраль 1849), которых он называл "полуазиатами". В июне 1853 Маркс разъяснил свою позицию в очередном письме Энгельсу: корень российской отсталости в отсутствии частной собственности на землю. Классики свято верили в социализм. Но возможность его построения видели только для передовых стран с буржуазно-либеральными ценностями. В письме редакторам "Отечественных записок" Маркс в 1877 лишний раз повторил свой тезис о том, что "социально-историческое развитие, описанное в "Капитале", возможно лишь для Западной Европы"; об этом же и в его письме Вере Засулич в 1881.

  Таким образом, дело не в пренебрежении к учению Маркса, а в пренебрежительном отношении классиков марксизма к стране, в дальнейшем эти идеи воплотившей в жизнь.

  Между прочим, Энгельс сам оказался недурным капиталистом, увеличив объемы производимой продукции на принадлежавшей его семье ткацкой фабрике в Манчестере, и постоянно "подпитывал" своего коллегу Маркса нечестно присвоенным прибавочным продуктом в денежном выражении. Маркс по этому поводу не комплексовал и принципиальности не проявлял.

  Можно лишь догадываться, с какими выводами был бы написан "Капитал" Марксом сегодня, выражу лишь свое мнение, что "самые отвратительные страсти человеческой души - фурии частного интереса" получили бы иную трактовку и оценку. Но, возможно, что я и ошибаюсь.
• Галина
  3 мая 2010 11:42

  Александр Мазин, Москва 29 апреля 2010 14:16

  Я бы при обсуждении ряда вопросов, не относящихся к игре, не употребляла слово игра даже в кавычках.

  А то это смотрится как «правила игры в атоме при вращении электрона вокруг ядра».

  Можно определять закономерности образования относительно устойчивых территориальных образований (государств), допустимых и не допустимых влияний одних относительно устойчивых территориальных образований на другие, закономерности распространения языков, …, правила формирования рынков, условия выхода на внешние рынки, условия присутствия сторонних представителей на внутренних рынках…

  Да много чего можно, если не играться в неположенных местах.
• a77
  3 мая 2010 12:35

  << Нужно указать стоимость. Колбаса - 190 руб./кг. Труд - 190 руб./(???)… >>

  N руб./(1 руб. изменения капитала). Величина безразмерная. Обменной и потребительной стоимости не имеет, т.к. обусловлена изменением капитала – способности к целенаправленному обмену собственности (стоимости активов). Конкретная оценка (отношение N/1) формируется рынком. Может быть отрицательным – разрушительный труд.
• igarvel, Соединенные Штаты Америки
  3 мая 2010 17:14

  Николаев, Красноярский край

  «Капитал, как монополия, сужает общественный рынок отношений, уменьшая количество предложений (увеличивая тем самым собственную прибыль). Обмен происходит с дефектом отчуждения во вред общественно-необходимой стоимости товаров. Это факт и не требует доказательств..»

  Уважаемый г-н Николаев,

  "Смешались в кучу кони, люди..." Фактом, не требующим доказательств, Вы пытаетесь представить капитал олигархический, ничего общего ныне не имеющий с общественными отношениями в странах с либерально-демократическим управлением (прим.: ни в коем случае не путать с партией ЛДПР!)

  В отличие от приводимых Вами догадок и умозаключений, упомянутый Вами Уоррен Баффет спас от разорения десятки производств, привнеся в них современные методы управления. Вместо того, чтобы "топить" конкурентов, создал десятки тысяч дополнительных рабочих мест. И его деятельность вряд ли назовешь монополистической, потому что он занимается областями бизнеса, в которых вполне мирно существуют сотни других компаний, так что здесь Вы с Вашим примером, честно говоря, попали пальцем в небо.

  Не вижу причинно-следственной связи между слиянием банковского и промышленного капитала и безудержным потреблением населения. Видимо, невнимательно вчитался в Ваш постинг, но, похоже, Вы все же пытаетесь выдать желаемое за действительное.
• Николаев, Красноярский край
  3 мая 2010 19:25

  igarvel:

  «…система должна переориентироваться и ее базовым ЭЛЕМЕНТОМ должна стать Личность, не нарушающая правил игры».

  Согласен.

  Общество - производительная сила. Системно-структурный анализ (общество - отрасль - завод - участок - рабочее место), выделяет ЭЛЕМЕНТ - неделимый далее без потери исходного свойства (производительная сила) объект - Личность. Отдельно взятая рука или голова (извините за кошмарный пример) ничего производить не могут.

  Интересно, кто еще на Блоге так думает?
• Панцырный Александр, Москва
  4 мая 2010 21:11

  Ольга З.,Новосибирская обл.,2.05.2010 18:50

  С большой симпатией отношусь к Вашему подвижническому отстаиванию «либерально-рыночных ценностей» от явно преобладающих на блоге сторонников коммунизма и «светлого советского прошлого».

  Но не «подставляйтесь», не делайте поспешных выводов, как с малым у нас «количеством предприятий на душу населения» в качестве «главной причины упадничества нашей экономики и нищеты нашего населения».

  Наличие корреляции между высоким западным образом жизни и высоким числом малых предприятий у них не обязательно является доказательством прямой причинно-следственной связи между ростом числа предприятий и ростом уровня жизни.

  Вполне может быть и обратная взаимозависимость,- высокий достаток граждан (включая накопленные поколениями и материальные и нематериальные активы) может делать их экономически независимым и облегчает их выбор в пользу перехода от работы по найму к свободному предпринимательству и к созданию своих малых и средних предприятий.

  Это на самом нищем уровне благосостояния (значительно более низком, чем в среднем по России), скажем, в Индии, можно стать кандидатом на Нобелевскую премию Мира раздавая микрокредиты (по доллару),на вовлечение в экономический оборот разносчика газет или чистильщика обуви, а у нас на это рассчитывать уже не приходится.

  У нас основная масса малых предприятий, к сожалению, создаётся в торговле и обслуживании, а не в производстве той же сельхозпродукции.

  Горе-то в том, что производить у нас не выгодно из-за высокой налоговой нагрузки на любое производство.

  Не случайно, единственным шансом для Сколково стать успешным проектом, являются предусмотренные именно для него налоговые льготы.

  Вот о снижении нагрузки на производство и должно заботиться государство.

  А оно всё новые дорогостоящие проекты планирует (включая и упомянутое Сколково).

  Как снижать?

  Для этого есть много путей, подсказать их может факторный анализ.

  Я-то стал тут "персона нон грата", к сожалению.

  Александр Панцырный, пенсионер, Москва
• SergN, Томская область
  5 мая 2010 13:47

  Определение стоимости (ценности) труда?

  Вариант в качестве "рабочего" предположения:

  Под "трудом" можно понимать любые целенаправленные, например, осознаваемые или сознательно затрачиваемые, усилия.

  Под "деятельностью" можно понимать любые нецеленаправленные, например, бессознательно растрачиваемые, усилия.

  С точки зрения общества (общественная значимость) труд может быть либо полезным, либо бесполезным.

  Полезный труд приветствуется и заслуживает благодарности и вознаграждения.

  Степень благодарности определяется сложившимися в обществе традициями и общественными возможностями.

  Основная благодарность – уважение общества с признанием общественной полезности затраченных усилий.

  Спросите – а при чём здесь деньги? Конечно, при желании и им можно найти применение.

  Но в подобной системе взаимоотношений листочки цветной бумаги играют далеко не самую важную роль.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 117 118 119 120 121 122 123 124 125 следующая ››