Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Итоги 2009 года (1246)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 99 100 101 102 103 104 105 106 ... 122 123 124 125 следующая ››
• Седой, Удмуртская Республика
  31 марта 2010 22:37

  Да, прав Эдуард Долгополов из Харькова. Можно бесконечно долго спорить о преимуществах и недостатках коммунизма или демократии, о необходимости частной собственности и плановой экономики. Предметов спора великое множество, но ведут они к тому, что окажемся все мы у разбитого корыта.

  Я уже писал о необходимости забыть о своих политических пристрастиях и подумать о деле. Да, я очень сожалею о социалистическом прошлом и в душе своей ни когда не прощу предателей интересов народа, но я не собираюсь рвать на себе волосы и посыпать голову пеплом. Я хочу ра-бо-тать. Пусть будет демократия, пусть будет капитализм, но я хочу еще быть нужным стране, людям, но не хозяину, так как к убеждениям своим пришел вполне сознательно и измену им считаю предательством. Вот поэтому я жду не дождусь когда государству будут нужны не только спортсмены, священники, банкиры, спекулянты, но и обыкновенные специалисты своего дела. Не могут все быть бизнесменами. Рано или поздно нужны будут и рабочие, и инженеры, и конструкторы. Вот только где их потом искать?

  А что касается социализма - так ведь и прекрасную картину великого художника может испакостить грязью любой придурок, а вот написать подобное - это вряд ли.
• VitalyVS, Калужская область
  31 марта 2010 23:19

  Уважаемый Александр Панцырный.

  Я, право, немного в замешательстве. Вроде промелькнул МИФИ...

  Это в виртуальной экономике физические законы сохранения действуют иначе. Или в творениях Билла Гейтса они могут действовать иначе. А люди живут пока еще в реальном мире. Вроде одной операционной системой пока сыт-одет-обут-умыт-побрит-обогрет не будешь. Или я действительно отстал от жизни? Пример Билла Гейтса нисколько не опровергает физических законов сохранения. Свое состояние он также сделал за чей-то счет. Сошлюсь на комментарий Арзамасцевой И.В.: "...живя и трудясь в обществе, НИ ОДИН человек НИЧЕГО не может произвести самостоятельно, кроме отходов своей физиологической жизнедеятельности. Каким бы трудом он не занимался, он всегда использует прошлый труд ДРУГИХ людей, застывший в орудиях труда, зданиях и знаниях." Все, что распространяется по свету мод "мелкомягкой" маркой, делается руками и головами тысяч и даже миллионов других людей (даже не упоминая про наследие миллиардов людей), деятельность которых может быть вполне сопоставима по всем параметрам с деятельностью господина Гейтса, однако уровни достигнутого благосостояния соучастников несопоставимы. В общем виде произвол, в других случаях слабо применимо, а потому на статус эталона претендовать не может. Про это знает и сам господин Гейтс.

  У старушек шансы есть, поскольку есть льготы. Хотя многие старушки действительно лишились своих квартир, и оказались совсем на улице: поспешили с частной собственностью. Но речь не только о старушках. Ну, не мне Вам рассказывать. Суть-то, думаю, понятна.

  По поводу подсказок Ольги З. Я же подсказываю, что в сегодняшней системе определения цен рассуждения о налогах бессмысленны. Чтобы опираться на налоги, необходимо другие вопросы решить. Грубо - что и как считать. Налоги есть, но покрываются сегодня налогами натуральные потребности хотя бы армии, хотя бы только объективные?
• Василий, Москва
  1 апреля 2010 02:05

  Трудно говорить на общие темы в эти дни серийных терактов с массовыми жертвами. Что это? Попытка конкуренции преступными методами, желание повернуть историю вспять, воспрепятствовать наметившейся нормализации на Кавказе, упрямая попытка продолжить курс на раскол? Правильный ответ – поставить заказчиков пред судом.

  В чём общая причина социальной напряженности, которой экстремисты, не отягощённые тормозами гуманности, оправдывают свои хуже чем зверства? Можно ли выразить невыразимое, не прибегая к крепким выражениям?

  Напряжённость обычно возникает вследствие неустойчивости социальной структуры. Важно дать определение устойчивости. В социологии оно сходно с математикой – слабые начальные возмущения вызывают сильные отклонения от нормального состояния. Например, народ избирает крупного начальника, который на вид почти не отличается от честного человека. Но бывает, что реально избранник озабочен не столько проблемами населения, сколько откатами, распиловкой и прочими видами политэкономического спорта. Результатом будет быстрое ухудшение жизни населения, вплоть до грани терпимости. Разве эта картина исключение для Кавказа, да и не только?

  Безусловно нужны общие и понятные для всех участников критерии сосуществования. Простой пример.

  Эдуард Долгополов 31.3.10 18:26

  «дискуссия скатилась к предсказуемому итогу: спорам о том , что лучше: коммунизм или капитализм.»

  А слабо, Эдуард, дать исчерпывающее определение коммунизма, чтоб с ним согласились коммунисты (хотя бы из КПРФ) и определение капитализма, чтоб с ним согласились капиталисты (хотя бы из РСПП)? Заработаете памятник при жизни. Ведь отсюда один шаг до того, чтобы договориться до механизмов недопущения социальной неустойчивости – питательной среды множества недугов общества.

  Затрону главное, пусть грубo. Справедливость – принцип, исключающий соц. нестабильность. Она устанавливается путем межлюдского общения. Метод А.В. Суворова – живи жизнью народа. Тогда будет знание, оно надёжнее веры не только 1-го апреля.
• a77
  1 апреля 2010 11:12

  Арзамасцева И.В.30 марта 2010 22:30

  <<... Всё, что мы сегодня потребляем – это результат труда ВСЕГО человеческого общества и всех прошлых поколений. Именно поэтому сегодня говорить «моё» могут только или круглые дураки, или законченные негодяи. ... >>

  ---------------------------

  Это заблуждение.

  Уже очень давно люди изобрели и до сих пор используют гениальный способ преодоления зависимости от результатов труда других людей. Это – различные виды сделок отчуждения (без нарушения авторских прав - разумеется). О приобретенном, например, автомобиле всегда можно сказать, что это «Мой автомобиль» на основании сделки отчуждения конкретного экземпляра автомобиля в Вашу собственность (например, сделки по договору купли-продажи).

  Иначе бы все погрязли во взаимных долгах и долговых разборках, не только друг с другом, но и с предыдущими поколениями. Ни о какой деятельности и развитии не могло бы быть и речи.
• Николай
  1 апреля 2010 11:15

  SergN, Томская область31 марта 2010 20:30

  Меня всегда забавляет и удручает забалтывание. Можно сколь угодно говорить о культурной. мировозренческой основах бытия. Забывется самый основной срез жизни, а именно удовлетворение своих природных потребностей. Вот когда человек сыт, сыты его дети, не мерзнет, есть где жить, есть уверенность в будущем, тогда можно и поговорить об уже более тонкой настройке бытия. Важно понимать. что у гражданина должно быть ощущение, что он получил вознаграждение по результатам своего труда.

  Советская власть декларировала это базовой ценностью общества, однако реализация этого принципа и других сторон бытия оказалась худшей в сравнении с капитализмом по многим аспектам:по достатку,по правам человека,по защите среды обитания и пр. Лучшим примером теперь служит Китай, где личная инициатива, поддержанная властью, привела к появлению нового лидера нашей цивилизации. Да, это общество потребления. Но так развивается наша цивилизация уже несколько тысяч лет. И только на этом пути мы можем в будущем избежать угроз живой и неживой природы сохранению человека, как вида,и жизни в целом на Земле. Все познается в сравнении. Нет смысла говорить нынче о высоких материях, когда большая часть сельской России пьянствует на детские пособия, не снимает все лето резиновых сапог, бродя по бесконечной грязи улиц, дорог и животноводческих помещений, не имеет минимальных средств для удовлетворения своих обычных по потребностей. Эти люди и не хотят что-то менять. Запустевшие, некогда плотно заселенные российские просторы, ждут возвращения потомков бывших насельников. Для этого нужно создавать условия, чтобы появился личный интерес в возвращении на малую родину, чтобы вновь закипела жизнь, послышался гул детских голосов на русском языке. Вот тогда будет можно и поговорить о культурном наследии русского крестьянства.
• SergN, Томская область
  1 апреля 2010 13:36

  Седой, Удмуртская Республика31 марта 2010 22:37

  "Да, прав Эдуард Долгополов из Харькова..."

  ---

  Да, в общем-то, обычное дело – приходят на ветку новые люди, полные «ультрановых» идей и, похоже, для многих из них проще начать с порога что-то низлагать, отвергать, опровергать или «выводить на чистую воду», нежели взять на себя труд ознакомиться хотя бы с частью предыдущих комментариев, где, может быть, их «новые» и несомненно «революционные» предложения уже ранее обсуждались.

  +++

  Далее:

  "Я хочу ра-бо-тать. Пусть будет демократия, пусть будет капитализм, но я хочу еще быть нужным стране, людям, но не хозяину, так как к убеждениям своим пришел вполне сознательно и измену им считаю предательством. Вот поэтому я жду не дождусь когда государству будут нужны не только спортсмены, священники, банкиры, спекулянты, но и обыкновенные специалисты своего дела."

  ---

  Ещё найти бы ответы на тут же возникающие вопросы:

  А если каждый из людей станет хозяином себя, своей судьбы, своего личного дела и как тогда этим людям проявить себя и свои способности? Полагаете, этим людям будет безразлично, какая стихия их будет окружать – демократия, капитализм, социализм или ещё что-либо и им достаточно будет удовлетворения их потребности работать? Или не менее важно - зачем и для чего им работать, например, что бы быть нужным стране? Но тогда под страной понимается население, общество, народ, государство или что-то иное или всё вместе?

  И, наконец, понадобятся ли государству специалисты, если на дворе глобализация и в соответствии с международным разделением труда российскому государству отведена роль преимущественно сырьевого придатка, но никак не научного центра или международной исследовательской лаборатории – разве что разовые аутсорсинговые субподряды, поскольку таковые места уже освоены ведущими мировыми державами?

  Но тогда кому такие специалисты в нашей стране всё-таки могут понадобиться?
• Николай
  1 апреля 2010 14:36

  VitalyVS, Калужская область31 марта 2010 21:19 Уважаемый Николай.

  "Воспроизведенная Вами восточная мудрость в конце комментария от 31 марта 2010 10:40, ИМХО, перечеркивает Ваше утверждение, то что "правильнее"....делал как раз хорошо для себя, однако вокруг хорошо не стало. Как же быть?"

  Во-первых. Восточная мудрость наверное понимает, что делать добро для себя не означает делать зло для других, потому как зло вернется обратно.

  Во-вторых. Всякие простые идеи, осуществление которых с кажущейся легкостью может обеспечить процветание и счастье всему человечеству, всегда приводят к разочарованию. Это случилось с прекрасной идеей коммунизма, да и демократия и права человека требуют шлифовки законодательства, больших усилий в просвещении и воспитании. Это долгий и тяжкий труд всего общества. Общество так пока устроено, что либерализация способствует экономическому процветанию, но одновременно расслоению общества по доходам. Появляются лишние средства, которые можно потратить на поддержку бедных слоев, т.е. происходит демократизация, что в итоге приводит к потере мотивации и экономическим проблемам. Выход из этого провала опять в сторону либерализации. Этот маятник качается уже больше столетия. Но есть базовые вещи, которые должны быть незыблемы. Это относится к праведно возникшей частной собственности, как к результату труда человека. Нельзя забывать о цели всего живого - родиться и дать жизнь потомкам. Поэтому наследование имущества является логичным. Человек должен иметь право распоряжаться СВОИМ имуществом по СВОЕМУ усмотрению, иначе РАБСКИЙ труд, который, как известно, имеет слабую мотивацию.

  Человек - существо общественное, поэтому он должен для создания комфортных условий делиться доходом с обществом (т.е. государством), ну и иметь право спрашивать, как используются эти его средства.

  Как жить и делить доходы определяется соглашением граждан (Законами).

  Это прописные истины. Наверное зря их написал.
• a77
  1 апреля 2010 14:49

  VitalyVS, Калужская область 31 марта 2010 23:19

  <<...Все, что распространяется по свету под "мелкомягкой" маркой, делается руками и головами тысяч и даже миллионов других людей (даже не упоминая про наследие миллиардов людей), деятельность которых может быть вполне сопоставима по всем параметрам с деятельностью господина Гейтса, однако уровни достигнутого благосостояния соучастников несопоставимы. ...>>

  Теперь понятно, откуда наезды на частную собственность, рыночную экономику и на всех, кто хоть что-то достиг в частном предпринимательстве. Это – марксизм, ущербная идеология справедливости. Ущербная хотя бы уже потому, что возникла из логически ошибочной и потому несостоятельной теории прибавочной стоимости Маркса.

  Вопрос. Эти люди работают в Microsoft по трудовому контракту, который подписали, самостоятельно оценив свой труд и добровольно согласившись с условиями своей зарплаты. Почему Вы решили, что эти люди кем-то обделены? Ведь это их самооценка и им виднее, чем Вам.

  Если не согласен с условиями контракта, то сейчас никто не запрещает писать свои программы самостоятельно и выходить с ними на рынок, где придется доказывать, что они лучше, чем Microsoft. Нет! Стрёмно! Ведь может не получиться, и понесенные затраты окажутся не восполненными, т.е. банкрот. А в Microsoft гарантированно можно получать зарплату, и риски минимальны. Вот и все.

  Теперь эта зависть распространяется на рыночную экономику и частную собственность вообще.

  Занялись бы лучше делом, и при первом же успехе взгляды поменяются. Не надо робеть, что в суде у кого-то больше денег.
• Арзамасцева И.В.
  1 апреля 2010 16:00

  К VitalyVS, 31 марта 2010 00:08

  «Есть основания предполагать, что в новейшей истории никогда наш народ не был более компетентен и разборчив, чем во время правления Иосифа Виссарионовича.»

  Уважаемый VitalyVS! Вы совершенно правы, обращая внимание на уровень компетентности народа в вопросах управления во времена правления И.В.Сталина.

  Причина в ПРИНЦИПИАЛЬНО другой системе сбора и обработки информации, которая использовалась для управления производством в то время.

  За основу была взята та система, которая использовалась ещё в царской России для управления государственной собственностью. В ТАКОЙ собственности в царской России были железные дороги и многие другие объекты стратегического значения. В послереволюционном правительстве работали многие специалисты, овладевшие опытом управления производством ещё в царское время. Основу информационной системы составлял учет рабочего времени и НАТУРАЛЬНЫХ показателей, а не стоимостных. Такой учет позволял контролировать и социально-политическую ситуацию в стране. Для этого использовалась технологическая кооперация с узкой специализацией предприятий, работавших на тот или иной сборочный конвейер. Предприятия были размещены так, что с их помощью можно было контролировать практически всю территорию России без видеокамер и спутников связи, а по своевременности поставки деталей на сборочный конвейер. С помощью денег никто производство не контролировал, потому что с их помощью ВООБЩЕ ничего нельзя контролировать. Деньги – это виртуальная реальность, а не материальная. С помощью денег управляют только ЛЮДЬМИ, а не станками и машинами. Управление производством и управление людьми – это ПРИНЦИПИАЛЬНО разные вещи. Все российские проблемы связаны с тем, что сегодня специалистов по управлению общественным производством выморили под корень как ненужный и опасный социальный класс. Сегодня господствует управление ТОЛЬКО деньгами.

  О том, КАК деньги могут управлять людьми, блестяще демонстрируют террористы всех стран и народов.
• Александр Мазин, Москва
  1 апреля 2010 16:08

  VitalyVS

  +++Мне по барабану, что такое частная собственность. Хоть горшком назови... Меня интересует, как это будет выражаться в объективной реальности.+++

  Шокирующая философия. Она разрешает называть любой объект любым определением. Т.е., общение может происходить хоть на уровне мычания, лишь бы собеседники понимали, о чем они говорят.

  Не получается разговор, ибо он беспредметный. Раз уж не знаете сам предмет, зачем заводить о нем речь?
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 99 100 101 102 103 104 105 106 ... 122 123 124 125 следующая ››