Видеоблог Дмитрия Медведева

Все комментарии пользователя Сергей

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 следующая ››
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  13 октября 2009 17:40

  Земляку, Николаю, Ирине и другим

  Ничему не удивляйтесь – в такое время живем. Смотришь – с виду вроде человек. И даже руку протягивает. А «приглядишься» – она с когтями, или в чешуе, или копыто из-под брюк выглядывает… :-)

  Основы религиозной культуры сегодня (и в школе, и в вузе, и для взрослых людей) – это как ОБЖ – в прямом и переносном смысле.

  Я знаю, кто stretop, и отвечаю на его посты вовсе не для того, чтобы его в чем-то переубедить. Надеюсь, скоро он сам расскажет нам, кто же он на самом деле… :-)
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  14 октября 2009 15:20

  Старому Змею

  Спасибо за совет. Цитаты я привожу исключительно для того, что бы прислушавшись к умозаключениям профессиональных историков, было легче составить собственное мнение о вопросе. Сейчас расплодилось столько «исторических концепций», в которых история переворачивается с ног на голову, что приходится ориентироваться на профессионалов. И если Вы сможете на конкретных исторических фактах и документах убедить меня, что историк Соловьев в чем-то ошибается – я с Вами соглашусь и не буду цитировать его.

  <Если бы язычество было такое бледное и бесцветное, безкультурное, то непонятно, зачем тогда церкви нужно было так жестоко с ней бороться и хранить многие святыни язычества в тайне.>

  Надеюсь, мы с Вами говорим об одном и том же – о славянском язычестве. Соловьев не случайно проводит сравнение... И это вовсе не означает, что славянское язычество не способно сопротивляться.

  Кто и что празднует в нашей стране – это аргумент сомнительный. Есть еще 8 марта и 1 мая – ну и что? Это наши «революционные корни»? Я, честно говоря, не наблюдаю массовых празднований масленицы, а у тех, кто ее «празднует» - не наблюдаю какого-либо языческого пафоса этого праздника. Блины и гуляния – это все… А уж очередей к бабе яге (вы явно передергиваете – «все ходят» - я ведь не хожу) – точно не наблюдается.

  Но суть не в этом. Вы серьезно считаете, что опираясь на бабу ягу, масленицу и остальное языческое наследство можно как то решать те проблемы, перед которыми стоит российское общество?

  <Скорее благочестивый священник - это исключение.>

  Я регулярно общаюсь со священниками непосредственно, вижу обратное и делаю противоположные выводы. Вы же сами посоветовали мне думать своей головой…
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  16 октября 2009 00:05

  < Ты когда последний раз общался...>

  Сегодня. Я 15 лет учу школьников из провинции и знаю учебный план вместе с проблемами лучше тебя. Финансовые проблемы есть, но они отнюдь не главные. Но вот обсуждать их с тобой мне не хочется – хитрый дракон втайне презирая людей, делает вид, что ему есть дело до их школьного образования…

  Однако он опять свернул с темы. Ты процитировал письмо, в котором не было и намека на то, что религиозное образование мешает кому-то из российских ученых зарубежья. Однако российские ученые нормальных наук говорят о своей науке и своих взглядах открыто. Группа ученых-атеистов написала открытое письмо в правительство, где выразило свои мысли по поводу недопустимой на их взгляд «клерикализации» российского общества.

  Это письмо подписали 10 академиков, а всего в академии числится 84. Разумеется, письмо обсуждалось в академии наук и каждый мог свободно поставить под ним свою подпись. И этот факт показателен, как бы его не интерпретировать.

  <А он так не думает. Читай внимательно Евангелие: он ясно запретил не только проповедовать...>

  Скажи мне как ты читаешь и понимаешь Евангелие и я скажу кто ты…

  «И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари» (Марка 15, 16).

  «Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Мф, 28,19).

  Эпизод Мф 10.6 со словами Христа «…в город к язычникам не ходите…» был до Пятидесятницы, когда ученики еще не были помазаны Духом на проповедь…

  Могу ловить тебя в любом месте. Но больше не собираюсь этого делать – ведь главное, чтобы что-нибудь ответить? Любая тема, которую ты берешься «интерпретировать» начинает... "пахнуть".

  Ты пытаешься убедить всех, что драконы тоже бывают атеистами.

  Будь же последовательным: признай как это делают все атеисты, что сатана – это пустая сказка для взрослых, что он не имеет никакой реальной силы и что все его последователи – не имеют ни ума, ни воли?
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  16 октября 2009 15:44

  <Ты когда последний раз… >

  Сегодня. Я 15 лет учу школьников из провинции и знаю учебный план вместе с проблемами лучше тебя. Финансовые проблемы есть, но они отнюдь не главные. Но вот обсуждать их с тобой мне не хочется – хитрый дракон, втайне презирая людей, делает вид, что ему есть дело до их школьного образования…

  Ты процитировал письмо, в котором не было и намека на то, что религиозное образование мешает кому-то из российских ученых зарубежья. Однако российские ученые в отличие от хитрого дракона говорят о своей науке и своих взглядах открыто и не отсылают по каждому вопросу на научные форумы. Группа ученых-атеистов написала открытое письмо в правительство, где выразило мысли по поводу недопустимой, на их взгляд, «клерикализации» российского общества.

  Это письмо подписали 10 академиков, а всего в академии числится 84. Разумеется, письмо обсуждалось в академии наук и каждый мог свободно поставить под ним свою подпись. Это к вопросу о большинстве атеистов в науке :-)

  <А он так не думает. Читай внимательно Евангелие: он ясно запретил…>

  Скажи мне, как ты читаешь и понимаешь Евангелие, и я скажу кто ты…

  «И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари» (Мр 15, 16).

  «Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Мф 28,19).

  Эпизод Мф 10.6 со словами Христа «…в город к язычникам не ходите…» был до Пятидесятницы, когда ученики еще не были призваны Духом на проповедь…

  И опять впросак…

  Stretop, я могу ловить тебя в любом месте, но больше не собираюсь этого делать – ведь главное - что-нибудь ответить, так? Любая тема, которую ты берешься «интерпретировать», оказывается в кривом зеркале. И это отнюдь не случайно. Ты пытаешься убедить всех, что драконы тоже бывают атеистами. Будь же последовательным: признай, как это делают все атеисты, что сатана – это пустая сказка для взрослых, что он не имеет никакой реальной силы и что все его последователи – не имеют ни ума, ни воли?
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  19 октября 2009 15:23

  Старому Змею

  <… вы хотите показать, как много вы читаете>

  Каждый судит по себе…

  <но это только опускает Вас в моих глазах.>

  У меня нет цели на этом форуме «подняться» в чьих-то глазах. Я намеренно привел цитаты двух светских историков, живших с интервалом более 100 лет и одного православного, чтобы проиллюстрировать их общее место. Идея христианской российской государственности – это и есть «мое мнение», которое я составил на основе самостоятельного изучения разных историков. Вы же вместо ответа по существу, говорите мне, что я Вам не нравлюсь. Ну и ладно, дай Бог Вам здоровья…

  <Это не исторический факт, а мнение…>

  Любые человеческие утверждения – это мнения. И что же – нам перестать общаться? Но есть некоторая разница между мнениями дилетантов и профессионалов. Вы можете иметь свое личное мнение по поводу работы телескопа Хаббла, но если принять его всерьез, то скорее всего он просто не будет работать. Это не означает, что Вы не можете иметь здравого (на своем уровне) мнения по этим и другим вопросам. Но Ваше столь демонстративное пренебрежение к мнению профессионалов обнаруживает Вашу пристрастность и необъективность. Поэтому мнение цитированных мною авторов освещает вопрос достовернее, чем Ваше.

  <Пафос - это разодетые петухами попы во время крестного хода.>

  Еще один признак бессилия аргументов и недостатка культуры – хаять то, чего не понимаешь…

  <Не знаю, может Вы с ними вместе пьете... :)>

  Ну а если не знаете, зачем говорите?

  <То есть церковь была жестока с язычниками, потому что те способны были сопротивляться? Теперь все ясно.>

  Можно по-разному оценивать пути российской государственности… Но это еще один факт – язычество пыталось сопротивляться и не смогло стать достойным соперником новой христианской Руси. Думаю, что «демократические методы убеждения» в то время были не эффективны и Владимир это прекрасно понимал, т.к. сам вышел из язычества.

  Мое личное мнение - существующая «демократия» абсолютно неэффективна в России и сегодня.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  19 октября 2009 15:27

  Здравствуйте, Виктор!

  <И ещё, если вы заметили, я последовательно отвечаю на все ваши замечания>

  Никак не могу на протяжении всей дискуссии добиться ответа на простой вопрос: источник информации отца-основателя направления?

  <вы же, делаете, это выборочно, не отвечая на остальные комментарии.>

  Пару моих ответов почему-то не пропустили модераторы. Стараюсь отвечать на все вопросы, смысл которых понимаю…

  <Удобно. Не спорю. Это вы в научных диспутах такому научились или от батюшек?>

  И в диспутах и от батюшек… :-)

  <Вот по этому: «Уже набрал и почитал. Да…>

  А есть ли смысл? Ведь Вы написали «Вообще то, мне глубоко безразлично, кто и как называет мою деятельность.» - какой смысл, если безразлично, да еще и глубоко…

  Нет, ну если конечно Вы настаиваете…

  <Теория А. Эйнштейна ограничила скорость движения скоростью света в вакууме. В результате возможность движения со скоростями, превышающими скорость света, даже не обсуждались всерьез.>

  Это заблуждение и дезинформация, простительные для школьника или студента, но не для академика… Теория относительности допускает движения со сверхсветовыми скоростями и позволяет полностью исследовать его кинематические свойства. Наберите в поисковике – тахионы (- это и есть гипотетические частицы, со сверхсветовыми скоростями ) – и Вы убедитесь, что тахионная физика - это раздел теории относительности. Тахионы ищутся в космических лучах и на ускорителях, они нарушают причинность и дают широкое поле для научных исследований в рамках традиционной теории относительности. Я не берусь судить положения о «принципе твердости пространства, ортогональных генераторах сознания» или натаскивании мужских структур на женские – я их просто не понимаю. Но в тех местах, где Герви приводит примеры из нормальной науки, явствует, что он часто не понимает того, о чем говорит. А если дезинформация идет на самых начальных этапах, то нет никаких оснований доверять и дальше…
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  20 октября 2009 13:23

  Ирине СПб

  Ирина, Вы мужественно отстаиваете наше Православие – дай Бог Вам сил и здоровья. Посмотрите, - на Ваши посты сразу слетелись и сползлись драконы и змеи … Очень показательно и символично :-) Обращать их в веру – дело бесполезное, это правда. Но они претендуют на какие-то «разумные аргументы» против веры и Церкви и на это мы обязаны отвечать в меру своих сил и своего разумения.

  <Ввести, например, в школах обязательные уроки добра>

  К сожалению, в демократическом государстве даже уроки добра не могут быть обязательными – тут же потребуется референдум по вопросу о смысле слова «добро» и этот форум – прямое свидетельство этого. Да и потом можно ли человека обязать быть добрым? Даже научить добру можно лишь при определенных условиях и отношениях учителя и ученика.

  < Атеисты, я думаю должны быть согласны.>

  Уверен, что не будут. Да и потом атеистов в классическом смысле этого слова (скажем, таких как, академик В.Л.Гинзбург) здесь нет. Змеи и драконы – не атеисты… :-)

  Любови Тюхэновой

  <Знания, которые дают религиозные конфессий, хоть раз предотвратили войну, террор, наркоторговлю и прочие негативные деяния? Нет.>

  Конечно. Они предотвратили все эти явления во всех тех случаях, когда они не произошли :-)

  <В гос. школах необходимо преподавать предмет «Гармония Жизни»>

  А что есть такой предмет? И разве так обязательно любое красивое словосочетание превращать в школьный предмет?

  <Вера – удел рабов, а знания – достижения хозяев.>

  Вера – удел избранных Богом, а знания без веры – это середина без начала и конца.

  <Вера основана на запретах, и блефе о том, что можно покаяться и Бог простит.>

  Любовь, прежде, чем делать такие глубокомысленные заключения о вере, имеет смысл хоть что-нибудь узнать о ней не понаслышке.

  <но зависят личности только от самих Себя>

  А вот это и есть беспросветное рабство. Еще никому (кроме барона Мюнхаузена :-) ) не удавалось вытащить себя из болота за собственные волосы. Законы Разумного Мира запрещают… :-)
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  20 октября 2009 14:32

  Здравствуйте, Виктор!

  <Я думаю, что Вам сильно не повезло… И почему же вы так думаете? >

  Научные знания помогают менять окружающий мир (в лучшую или худшую сторону в зависимости от нравов общества), а духовные - позволяют менять себя (в лучшую или худшую сторону в зависимости от природы познаваемой духовности). Наука держится на опыте научных проб и ошибок миллионов ученых, а Церковь – на опыте проб и ошибок миллионов ищущих духовного совершенства. Их можно сравнить с двумя большими кораблями, которые плывут по океану истории и на которых находят пристанище миллионы ищущих истин разума или истин духа. Ваши поиски привели Вас к методике, на основе которой Вы отвергаете достоверность и действенность как Церкви, так и науки. Что у Вас остается? Может быть ничего, а может быть какие-то обломки. Можно ли вплавь или на обломках переплыть океан? Сказать категорически «нет» - нельзя, чудеса, все-таки бывают. Но скорее всего Вы утонете… И это при том, что вход на оба корабля – свободный. Однако груз Вашего гнозиса не дает Вам сделать и шага в их сторону. Вот почему я считаю, что Вам очень «не повезло»… Диаволу важно любой ценой и любым способом отвратить человека от его истинного спасения… Иногда он использует для этой цели человеческий ум, точнее его способность склоняться на вожделенные плоды… История райского грехопадения повторяется в каждом из нас…

  <Единственное, что вы реально получили, это большую кучу норм и ограничений.>

  Я получил здравое представление о своей природе и о своей свободе. «Куча норм и ограничений» - это средства для преображения первой и обретения второй.

  <Церковь говорит, что бога познать невозможно?>

  Да. Игнорируя опыт науки, Вы сами обрекаете себя на потемки в области познания мира, а игнорируя опыт Церкви Вы сами обрекаете себя на потемки в области духа, на плавание в открытом океане без средств и компаса… Я искренне желаю Вам доплыть до твердого берега…
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  29 октября 2009 00:14

  Здравствуйте, Виктор!

  Вы читали Священное Писание, но не прочитали его. При этом почему-то думаете, что вправе его критиковать и поучать церковных людей. Для того, чтобы высказывать суждения, достойные интереса, скажем в области теоретической физики, недостаточно читать 10-томный курс Ландау-Лифшица. Читать его может любой, а прочитать (понять) – не всякий. А сделать что-то свое – вдвойне не всякий. Чтобы понять эти материи, Вам придется войти в существующий научный контекст, ознакомиться с общими правилами и методологией науки, возможно, отказаться от своих «кажется» и «хочу», порешать простенькие задачки – в общем побыть учеником и поучиться у людей, которые эту науку делали и имеют больше опыта. Надеюсь эти положения очевидны и не вызывают у Вас возражений.

  В Церкви и в христианской жизни тоже есть свой духовный контекст, свои традиции и опыт. Попытка читать Евангелие «от своего ума» или судить о деятельности Церкви на основе псевдорациональных «механизмов и техник» вполне напоминает суждения в области теоретической физики человека, не изучившего ее, а читавшего учебники по каким-то своим правилам. Такого рода суждения не заслуживают даже критики, поскольку критика подразумевает ее понимание, а у «дилетанта» это понимание отсутствует.

  Я еще раз повторюсь, что в тех местах, где Герви пытается приводить примеры из нормальной науки, слишком явно то, что он не понимает, о чем говорит. Пример с тахионами – далеко не единственный. Уже одного этого достаточно, чтобы всякий здравомыслящий человек относился к его лекциям настороженно. А для любого церковного человека духовный вред от его лекций очевиден. Наглядно это видно по Вашим постам и суждениям. Вы судите науку и Церковь, не понимая ни той, ни другой – это хорошо видно из Ваших «объяснений». Виктор, я ведь предупреждал, что мое мнение о Вашей деятельности Вам не понравится… Кроме того, все Ваши посты – центробежные, а центробежных сил в российском обществе итак слишком много...
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  5 ноября 2009 15:15

  Здравствуйте, Виктор!

  <Вам, почему-то хочется думать, что у меня не было никакого религиозного опыта?>

  Духовный опыт требует размышлений, откуда и главное от кого он идет. Вы принимаете тот опыт, который «получаете» и счастливы, находясь на «главном эволюционном пути». С его «высоты» Вам трудно разглядеть ту пропасть, в которой Вы оказались и из которой мало шансов выбраться…

  <У сатанистов тоже есть свой духовный контекст, свои традиции и опыт>

  Моих знаний в этой области достаточно, чтобы сделать любопытные наблюдения. Вот что пишет один из участников форума:

  «Церковь говорит, что бога познать невозможно... А вы никогда не задумывались, почему она так говорит? И что будет если человек познает бога? Если он увидит, что именно находится за сияющим фасадом? Возможно, нечто такое, чего очень не хочется показывать?»

  Сравните сами: «только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло (Быт.3,3-5)» - любопытные параллели, не правда ли?

  <Получается так, что вы читаете евангелие «с чужого ума»? А со своим, что, какие то проблемы?>

  Проблемы, но у Вас они еще больше.

  <Что до истины, а вы уверены, что сами её знаете? Абсолютной истины не существует.>

  Вы и сами не заметили, как попали в логическую ловушку. Если Ваше утверждение – абсолютная истина, то оно отрицает само себя. Если же нет, значит абсолютная истина существует. Как же быть? :-)

  Виктор, а говорили, что знаете про верующих что-то особенное… Может быть, но главного Вы так и не узнали: люди верят в Бога не потому что в основе их веры лежит ЧТО-ТО, а напротив у всего есть основа благодаря их ВЕРЕ. По этой причине рациональные аргументы ни за, ни против веры не имеют перед ее лицом никакого решающего значения… Чтобы «понять» это, надо стать простым как младенец… Ваша методика позволяет Вам такое?
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 следующая ››