Видеоблог Дмитрия Медведева

Все комментарии пользователя Сергей

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 11 12 13 14 следующая ››
• Комментарий к записи от 22 июля 2009
  24 сентября 2009 15:20

  Stretop, не придумали тему доклада? Когда придумаете – дайте знать, - всегда к Вашим услугам…

  Виктору Викторовичу!

  Мне кажется, что молодой человек с ником Stretop перепутал блог президента с игровым форумом. Не принимайте всерьез его посты – там нет ни капли честности и совести, зато есть много неукротимого тщеславного желания во всем быть первым…

  Олегу с Украины.

  А Вы задайте все эти вопросы Stretop'у… :-)

  <Религия это всего лишь выгодный способ манипулирования толпой>

  Подумайте, Олег, кому могла бы быть выгодна пропаганда такой точки зрения? Кому выгодно разделять и властвовать? Компрометировать Церковь через все «замочные скважины»? Плоды интеллектуальных упражнений «покруче» некоторых политиков Украины, России и Штатов Вы сейчас наблюдаете в Украине, которая стоит на грани гражданской войны… А Церковь здесь может сыграть сдерживающую роль… Не поддавайтесь модным слоганам. Не все золото, что блестит и не все сталь, что звенит…

  Василию

  <Итак, Бог есть ни что иное, как совокупная справедливость,…>

  Дорогой Василий, согласно учению Церкви Бог – неопределим, поскольку превосходит все человеческие понятия. Если Вы ссылаетесь на христианство и на заповеди Христа

  <…противоречит завету Христа не создавать кумира, идола и т.п… > - то

  первая и главная заповедь: «Возлюби Господа Бога своего всем сердцем и всей душею своею». Что же, Христос противоречит сам себе? Кумиром и идолом может стать совокупная справедливость и истина, понимаемые в узком партийно-классовом или доктринальном смысле. Примеры – СССР и диамат…

  <А такое квазисущество, пусть даже и виртуальное – несомненный кумир…>

  Вот как Христос говорит о себе: «…Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его» (Ин. 5.22-23)

  <да к тому же пугающий детей своей непонятностью.>

  Моя маленькая дочь с радостью ходит в храм… Еще и нас поторапливает туда:-)
• Комментарий к записи от 22 июля 2009
  24 сентября 2009 23:44

  Виктору из Латвии!

  <Ведь это вы, учёные, оцениваете ненаучные способы познания мира со своих критериев, а не те, кто ими занимаются, оценивают вас…>

  Ну почему же, Виктор? В Ваших постах на этом форуме гораздо больше негативных оценок деятельности ученых, чем в моих Вашей. Однако, Вы правы в том, что прислушаются в целом больше к ученым, а не к адептам ненаучных методик. Попробуйте доказать, что Ваши ненаучные методики научнее, сильнее и ближе к истине - и будут слушать Вас…

  Попытки соединить научное и ненаучное периодически случаются, но проигрывают в результате оба. Если грубо, то область научного – сфера необходимости и детерминизма (даже в квантовой теории есть детерминизм для вероятности), область ненаучного – свобода. Здесь водораздел, для преодоления которого сегодня нет ни средств, ни даже подходящего языка…

  <Каким местом они вписываются в вашу науку?>

  Если коротко, то «тремя» местами:

  1. Мотивация (Вы идете путем гнозиса чтобы больше знать и быть в чем-то лучше других и это "греет" Вас, а я познаю творение Бога и это "греет" меня).

  2. Я уже обращал внимание, что наука как метод неслучайно зародилась в христианской цивилизации. Фундаментальные предпосылки научного метода – реальность мира и реальность познания. Их богословское выражение – реальность Творения и реальность Воплощения. Первого нет, например, в буддизме, а второго – в иудаизме и исламе.

  3. Этика. Заповеди Божии распространяются на деятельность ученого, которая часто имеет глобальные последствия.

  Ни в чем не переубеждаю Вас – Вы спросили, я ответил…

  <А вы на все 100% уверены, что «современное понимание науки» есть единственно верное…?>

  Конечно, нет. Единственно верного не существует. И методика может меняться, но это – самая консервативная часть науки и потому это не будет происходить слишком быстро.

  <… на этом Пути, также существует определённая научная концепция…>

  Тогда надеюсь прочитать о ней когда-нибудь в одном из многочисленных научных журналов…:-)
• Комментарий к записи от 22 июля 2009
  28 сентября 2009 15:59

  Дорогой Виктор!

  <захотите ли вы... потратить несколько лет своей жизни на овладение этими методиками…>

  Конечно, любая духовная практика требует погружения… Традиционные практики, которые используются в мировых религиях, благодаря своему многолетнему опыту дают некоторые гарантии того, что тело и психика останутся неповрежденными…

  <С чего это вы взяли, что «область ненаучного – свобода»? В ней тоже присутствует и сфера необходимости и детерминизм…> А далее <Рабам никогда не говорят всего…>

  Ваш пост парадоксален. Вы отрицаете свою свободу, а меня называете рабом… :-)

  <Чтобы пройти на уровень моновектора – есть и такая штука в нашем мире – нужно выйти на уровень тонкости 10(100(100(100))).>

  Мне, к сожалению, неизвестна эта терминология и система обозначений. Что касается «официальной физики» - попробуйте посетить какую-нибудь конференцию по ОТО или проблемам квантовой теории. Я уверяю Вас – то, что Вы услышите там, опережает все, что было или будет написано в фантастической литературе… Фантасты могут черпать идеи бесплатно… :-)

  Признаться честно, не вижу большого конструктивного смысла в нашей дискуссии, - я полагаю, в отличие от Вас, что каждый имеет действительную свободу выбирать свой путь, а не движется как безличная частица по «законам Ньютона» для тонких миров. Ваши вопросы, наверное, вообще не ко мне:

  <1. А с какого это перепуга вы взяли, что боги хоть что-то сотворили?>

  Я не говорил, что боги что-то сотворили. Творение относится к Творцу – единосущному и нераздельному.

  <2. А каким же таким «научным» методом, вы то «творение» познаёте? Ведь познать его до конца «не возможно»… >

  А где я написал, что познаю Творение до конца? Или даже хочу его познать до конца? Процитируйте место…

  В буддизме мир – это майя, иллюзия, поэтому научное познание (в его обычном смысле) не имеет предпосылок в буддийском мировоззрении.

  Альтернативные «источники информации» о Воплощении, конечно, есть. Но сначала мы должны убедиться в их чистоте… :-)
• Комментарий к записи от 22 июля 2009
  28 сентября 2009 23:42

  Дорогой Иван! В целом согласен с Вашими доводами и опасениями. Сектанты работают профессионально и религиозная безграмотность народа – как мутная вода, в которой можно легко ловить рыбу. Теперь, однако, встают вопросы практического плана (иерей Сергий тут заострил на них внимание): кто и как будет вести уроки Православия? Можно написать программы, но решающую роль играют не они, а конкретная личность преподавателя. По правилам проекта преподаватель должен быть светским. Что это означает? Кто будет готовить таких преподавателей? Какие будут требования к ним и кто будет контролировать их выполнение? Из текста выступления это неясно. Поэтому проект пока выглядит расплывчатым, хотя и остается необходимым. Думаю, что родители должны на первых порах сами интересоваться, что и как делается на этих уроках.

  В параллельной украинской ветке я уже писал, что было бы неплохо, если по каждой записи форума формировалась инициативная группа заинтересованных людей, которая занималась бы социальным продвижением темы. Здесь на этой ветке можно было бы инициировать создание общероссийского ресурса по обмену опытом проведения уроков по основам вероучений, вместе с сопутствующими материалами и их разъяснением, форумом, консультациями и т.д. И государство могло бы поддержать этот и подобные ему ресурсы по другим темам. На украинской ветке я предложил уже сейчас организовать помощь нашим русским братьям и сестрам, проживающим на Украине. Однако народ тамошний больше интересует вопрос «Кто виноват?». Поэтому ответ на вопрос «Что делать?» в результате решит как всегда кто-нибудь более хитрый и проворный... Это к вопросу о забалтываемости… :-)

  Что же касается несколько затянувшихся дебатов на этой ветке, то иногда полезно для дела разговорить "очень уверенного" оппонента… Он так или иначе проговорится… Так и вышло :-) А у людей есть пища для размышлений… о необходимости уроков нравственности… :-)
• Комментарий к записи от 22 июля 2009
  29 сентября 2009 16:05

  Дорогой Виктор!

  <Вы думаете, историки, занимавшиеся этим вопросом не знают этого?>

  Если честно, я думаю, что не знают…

  <Кроме того, если официально признать новые концепции и теории, а так же реально существующие данные, будет нанесён сокрушительный удар по всем трём мировым религиям.>

  Вы можете спокойно развивать свои концепции на основе «реально существующих данных» - мировые религии устоят. Они никак не зависят от существующих научных или паранаучных концепций…

  <Если говорить объективно, то наука, по большей мере развивалась вопреки, а не вследствие развития христианства.>

  Я писал только о том, что наука возникла в недрах христианской цивилизации и нигде не писал о том, что западная Церковь всегда ей помогала. Виктор, Вы часто приписываете мне мысли, которых я никогда не высказывал…

  <европейская наука исключила человека…как инструмент познания>

  Отчасти это было так. Но сегодня уже известно, что даже простейшие квантово-механические эксперименты свидетельствуют о неустранимом взаимодействии субъекта и объекта наблюдения. О роли человека и его органов восприятия в формировании геометрии и большинства понятий классической физики писал А.Пуанкаре в своем научно-философском труде «Наука и гипотеза» начала XXв. В 1960-е годы этим вопросам были посвящены исследования психофизиологов и писхологов Пиаже, Гибсона, Дитчборна. Результаты их исследований резюмированы в приложении к книге Д.Бома «Теория относительности», которая называется «Физика и восприятие». Физика и сегодня занимается включением наблюдателя в сферу исследований – последовательно и профессионально…

  < Если сможете это сделать, ваш масштаб восприятия реальности увеличится.>

  Не могу, потому что не знаю никаких богов, стоящих за христианством…

  <многие представители современной науки пытаются подогнать под свои представления, всё то новое, что попадает в поле их зрения.>

  Просто, часто оказывается так, что «новые факты» – это хорошо забытые “старые вымыслы”…:-)
• Комментарий к записи от 22 июля 2009
  29 сентября 2009 16:54

  Дорогой Виктор!

  <Этика божественных заповедей – сплошное лицемерие…Всегда ли они соблюдались? Попробуйте подумать – а почему?>

  Это хороший вопрос… Он относится к сути того, чем занимаетесь Вы… Если интересно, объясню подробнее… А вообще, попробуйте исполнять божественные заповеди на деле, каждый день – и возможно необходимость в моих объяснениях исчезнет… :-)

  <Что до методики научного познания, дело не в её изменении, а в дополнении.>

  Возможно, но ее «дополнения» не могут быть столь произвольными…

  <Методика, существующая сейчас, никогда не даст увидеть мир таким, какой он есть. >

  Конечно, мир многогранен и наука познает одну из его граней. Есть другие, не менее ценные для человека и человечества «методы познания» – например поэзия…

  <Для вас критерием истинности является научный журнал?>

  Критерием научности – да, хотя смотря какой журнал… А критерием истинности – в конечном счете опыт.

  < Как же вы живёте с такой дилеммой то?>

  Я разделяю истины науки от Истины веры. Научные журналы – это не катехизис, а Священное писание – не научный трактат. Вот так вот и живу - Слава Богу за все…

  <Если вы хотите о них что-то узнать, зайдите в Сеть и наберите фразу «Главное Эволюционное Человеческое Направление» или имя Йонас Герви.>

  Уже набрал и почитал. Да… Даже если непредвзято… Основы религиозной культуры просто необходимы, так же, как и основы научных знаний…

  <И не стоит радоваться тому, что ваша «маленькая дочь с радостью ходит в храм… Она просто не понимает, куда идёт. >

  Понимает лучше нас с Вами… У детей религиозное чувство цельнее, чем у взрослых, даже если оно и не осознаваемо вполне… Я уже говорил Вам, что не вижу в нашей дискуссии конструктива – я ведь не считаю Вас, себя или еще кого-либо «батарейками». Вы не физик, но у вас «все физика», я физик и у меня «не все физика». У Вас нет свободы, точнее Вы сами себя ее лишили, а у меня она есть… Будет трудно о чем-то договориться… :-)
• Комментарий к записи от 22 июля 2009
  30 сентября 2009 01:40

  Виктору!

  Духовные практики традиционных религий не сводятся к безусловным методикам. Православие – путь свободного стремления человека к Богу. А гарантия безопасности на этом пути - чистое сердце и смирение. В этом случае Дух Истины соединяется с человеком, наставляет его и удерживает от ошибок. «Люби Бога и делай что хочешь» (Августин Блаженный). А вот Ваша «духовная практика» - это гремучая смесь гностицизма, магии и паранауки. Она не выдерживает критики ни со стороны любой из религиозных традиций, ни науки, ни здравого смысла. И мне жаль, что академик трех академий не знает основ теории относительности, а берется критиковать ее.

  <Но одно дело, когда вы познаёте Мир, построенный по этим законам сами, другое дело, когда процесс познания происходит под чьим-либо контролем>

  Я познаю сам – ведь я, в отличие от Вас свободен и в том, что познаю, и в том, как познаю. Наверное, мой эгрегор отдыхает где-то на 13-ом уровне… :-)

  <Да и потом – вы постоянно слышите в церкви обращение «раб божий»>

  Вы так часто упоминаете это словосочетание, что, наверное, Вам имеет смысл узнать что-то о его подлинном смысле. Учение о рабах, наемниках и сынах Божиих принадлежит авве Дорофею. Термины имеют вполне конкретный духовный смысл, иногда прямо противоположный тому, в котором Вы его используете :-)

  < Лично вы считаете себя свободным в выборе направления своего развития?>

  Конечно, ведь в моем мире не все физика, в нем есть место и свободе, не в смысле «непознанной необходимости», а подлинной свободе…

  <Забудьте сказки о Творце.>

  Я их забыл с тех пор, как принял Православие… Творец – не сказка

  <Его в этом мире не существует.>

  Конечно, Он не от мира…

  <Наш сегмент Мироздания создали Природа и люди. Природа возникла в результате концентрации и суперпозиционного сложения первичных пространственных и материальных уровней. >

  А люди – в результате апперцепции дифференциально-голоморфного произведения вторичных темпоральных феноменов?:-)
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  30 сентября 2009 17:39

  Спасибо Корку за информацию… Под всеми постами Земляка и Nikolay'я ставлю свою подпись.

  <Особенно если учесть, что, скажем, РПЦ неиллюзорно связана с распространением табака и алкоголя ;)>

  Не перевирайте факты. Несколько фирм при содействии конкретного лица (арх. Калужск. Климента) занимались продажей товаров (в т.ч. алкоголя и табака), пользуясь таможенными льготами и преследуя свои коммерческие интересы. Почему Вы не говорите, что обычные магазины распространяют вино-водочную продукцию? Судить по действиям одного лица о всей РПЦ, это тоже самое, что сделать вывод по постам Stretop’a о цинизме всех атеистов… Журналист С.Бычков, старательно «освещавший» эти события, проиграл оба судебных процесса в 2006-2008, а Церковь в лице патриарха Алексия II и (в 1997г) мп. Кирилла уже давно признала ошибочность такой схемы помощи государства Церкви и отказалась от нее. Вы же все никак не успокоитесь… Не ошибается тот, кто ничего не делает, не так ли?

  <религия психические болезни не только не предотвращает, но даже культивирует…>

  И где Stretop находит подобный бред? Уважаемый, если согласно преданию ап. Павел или пр. Магомет страдали приступами эпилепсии, это не означает, что их последователи культивируют ее. Раз уж Вы выступаете с критикой религии, то должны знать, что ни в Исламе, ни в Православии нет поклонения ни людям, ни каким-то их индивидуальным особенностям.

  <Как я уже говорил, следует ознакомиться с нейрональными субстратами религиозного опыта.>

  А почему бы сперва не познакомиться с нейрональными субстратами атеизма? :-)
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  1 октября 2009 23:35

  <Советую изучить как следует православное вероучение.>

  Советую Вам никому не давать подобных советов... То же в отношении физики, философии и психологии… Любой специалист Вам скажет, что Вы их не понимаете… Если считаете, что я неправ – приходите на семинар, - убедитесь…

  <Приход к Богу, согласно ему, не может быть осуществлён без проведения соответствующих ритуалов>

  Остается только удивляться, откуда Вы берете эту фантастику… А еще беретесь советы давать… Не позорьте себя и атеистов в своем лице…

  <Краткий список не-ошибок...: инквизиция, охота на ведьм, войны деноминаций, межрелигиозные войны, расовая дискриминация…>

  И конечно же водка с сигаретами… :-)

  <Осталось только признать, что и религиозные традиции не выдерживают критики со стороны науки и здравого смысла.>

  Уважаемый, вообще то разговор шел не с Вами, а с Виктором. Он утверждает, что занимается наукой. О том, что его деятельность - паранаука я сужу на основе своих научных знаний и опыта научной работы. А о гностицизме и магии в ней я сужу на основе своих религиозных знаний и религиозной интуиции… Наука, свободная от идеологических шор (таких как диамат или позитивизм) не должна судить религию, а религия – науку (за исключением, разумеется, этических моментов). Вы – не ученый, и у вас остается только здравый смысл и Ваш атеизм… Но здравый смысл даже в современной науке плохой помощник, а соединенный с атеизмом он не может делать адекватных оценок в духовной сфере – он ее просто отрицает… Так на чем держится Ваша критика? Она голословна и главное бессодержательна… Ни о чем...

  <...он от людей, созданный по образу и подобию их: несправедливый, недальновидный, мелочный, тщеславный и мстительный.>

  Каждый судит по себе…

  <Кстати, есть на эту тему занимательный текст - "Бегство от свободы" Э. Фромма. Рекомендую ознакомиться.>

  Рекомендую ознакомиться с замечательной книгой Фромма «Иметь или Быть»: в коротеньким разделе «О Вере» Вы обнаружите очень спокойные и здравые мысли.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  2 октября 2009 00:17

  <Есть основания полагать, что религия психические болезни не только не предотвращает, но даже культивирует (в частности - эпилепсию).>

  Если хотите узнать научную (а не мифологическую) точку зрения на психическое здоровье верующих, можете познакомиться с научными трудами известных практикующих врачей-психиатров и психотерапевтов: Чиж В.Ф. Психология наших праведников, Вопросы философии и психологии, 1906, вып.84, стр. 281-295 и С.Белорусов, Православие и производные от него психотерапевтические парадигмы, Московский психотерапевтический журнал, 2006, №3. с.179.

  <А с чего ты взял, что он именно таков, каким ты его в этот раз описал? Есть доказательства? Или тебе просто приятно, подобно тому, как ребёнку приятно верить в Деда Мороза?>

  Stretop, не тратьте драгоценную энергию на поиски доказательств - веру доказать нельзя. Зато Вы можете попробовать убедиться в ее действенности и предметности на опыте: приходите в Церковь, покаетесь в своем атеизме (признаюсь, что я тоже когда-то был атеистом, пока не начал заниматься теоретической физикой) и начнете вести свою духовную жизнь. Вот тогда у Вас и появятся «доказательства».

  <Может быть такие совершенно незначимые для тебя нюансы, как обоснованность и соответствие наблюдаемой реальности?>

  Уточните какой: человеческой или драконовской? Как-то набрал Ваш ник в поисковике и попал на сайт драконов, который Вы администрируете в лице шикарного дракона. Вы, как атеист, конечно же считаете это безобидными игрушками, однако известные инфернальные существа могут, принимая самый разнообразный облик, вселяться в людей и подчинять полностью или частично их волю. Особенно если люди с ними сами заигрывают. Вы уверены, что Ваш атеизм – это Ваш собственный выбор?

  <Мыслящее существо может поставить перед собой любые задачи - роскошь, верующим непонятная и недоступная.>

  Попробуйте поставить себе задачу понять фундаментальную ограниченность интеллекта - и Вы поймете, что роскошь мыслящего существа иллюзорна.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 11 12 13 14 следующая ››