Видеоблог Дмитрия Медведева

Все комментарии пользователя Stretop

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 20 21 22 23 следующая ››
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  19 октября 2009 16:22

  <Так вот, человеку дана свобода воли!>

  Неправильное заключение. Просто к факторам, определявшим поведение человека добавился ещё один: информация из "вещих снов", что и изменило его поведение.

  <имянаречение ребенка, свадьба, похороны>

  Последний раз, когда я проверял, ЗАГС филиалом РПЦ не являлся.

  <С религией, так или иначе, связана вся наша жизнь. Мы сверяем наши поступки с религиозными постулатами: как воспитывать ребенка, чем питаться, во что одеваться и т.д. и т.п.>

  Кто эти "мы"? Не стоит говорить за всех. Говори только за себя, так как большинство людей в этих вопросах постулаты религии не интересуют.

  <В России государство отделило от себя религию, тем самым «отгородившись» и от общества, и от людей.>

  Задача государства - защищать общество от внутренних и внешних врагов, а не манипулировать гражданами через древние заблуждения и суеверия.

  <Я не могу понять, почему в человеческих несчастьях атеисты спешат винить Бога.>

  Атеисты ни в чём не винят какого-либо "бога". Глупо винить того, кто не существует.

  <А разве человечество не виновато само в том, что с ним происходит?>

  Виновато. Осталось только повзрослеть и признать, что только оно и виновато, и никакого бога, влияющего на мир, нет.

  <он создал человека по своему образу и подобию и дал ему СВОБОДУ воли>

  Давайте тогда уж вспомним одну из фундаментальных богословских проблем, и кто-нибудь мне ответит: как всемогущество и всезнание Яхве могут существовать одновременно со свободой воли?

  Что есть "свобода воли"? - Свобода воли есть возможность делать свободный выбор. Но если Яхве всезнающ, он знает какой выбор будет сделан, следовательно выбор предрешён, а свобода иллюзорна.

  <Да, Бог попускает смерти, войны,>

  Что доказывает, что он либо не всезнающ, либо не всемогущ, либо не всемилостив.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  19 октября 2009 16:40

  <Разве мы сами способны были бы отвлечься от бесконечного потребления и подумать о действительных ценностях?>

  Вы - уже нет, вас думать самостоятельно не научили. Вот и мечетесь от одних услуг ("светских") к другим ("духовным"), ещё менее "действительным", так как "светские" услуги (в норме) удовлетворяют объективные потребности, а "духовные" лишь предоставляют суррогат удовлетворения, подобно наркотикам.

  <отдай хоть маленькую толику нуждающемуся>

  А может напряжем мозги и подумаем, почему они стали нуждающимися?

  <Нет, лучше обновить мобильный телефон или пожрать в ресторане>

  Да, лучше! Потому что изготовителям и продавцам мобильных телефонов, равно как и персоналу ресторана тоже надо на что-то жить, и они прилагают усилия, чтобы обеспечить свою жизнь и не стать "нуждающимися".

  <Бог попустил этот кризис, чтобы...>

  Ну не могут верующие вообразить, что Яхве тут совершенно никак не задействован. Не знают о принципе Бритвы Оккама.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  19 октября 2009 17:30

  <Но это еще один факт – язычество пыталось сопротивляться и не смогло стать достойным соперником новой христианской Руси.>

  Давайте продолжим, следуя такой логике: христианство пыталось сопротивляться и не смогло стать достойным соперником нового атеистического Союза Советских Социалистических Республик :)

  <Мое личное мнение - существующая «демократия» абсолютно неэффективна в России и сегодня.>

  Согласен. Технократия на мой взгляд была бы намного эффективней.

  <источник информации отца-основателя направления?>

  Аналогичный вопрос следует задать и последователям авраамических религий (христианства, ислама и т.д.).

  <знаю учебный план вместе с проблемами лучше тебя>

  А вот это спорно.

  <Финансовые проблемы есть, но они отнюдь не главные.>

  Ну разумеется. Маленькие зарплаты, аварийное состояние зданий и так далее - всё это не важно, главное - духовность :)

  <хитрый дракон, втайне презирая людей>

  Хитрый дракон любит человечество, иначе он бы и вмешиваться не стал. Любит настолько, что считает, будто это несчастное, обессилевшее, заблудшее человечество ещё можно спасти от полного вырождения и деградации.

  <«И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари» (Мр 15, 16).

  «Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Мф 28,19).>

  Но при этом сказал, что сам он пришел "спасать" только иудеев:

  От Матфея, глава 15:

  22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.

  23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит нам вслед.

  24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

  25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.

  26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  20 октября 2009 16:27

  <Вы еще скажите, что спекулянтам рынка ценных бумаг и валюты, тоже нужно на что-то жить.>

  Передёргиваешь. Одно дело - производители и поставщики реальных товаров и услуг, совсем другое - те, кто наживается на изъянах финансовой системы.

  <И именно благодаря таким вот паразитам пенсионеры, инвалиды и другие незащищенные слои населения не имеют на что жрать.>

  А тут-то они причём?

  <не доказанные, спорные гипотезы>

  Теории, подтверждённые наблюдениями.

  <выдаются за достоверно установленный факты>

  Ну конечно, лучше выдавать за факты древнееврейские сказки, они - куда более надёжный источник :)

  <А как хочется Stretopу всё человеческое упростить, свести к уровню сообщества сурикатов.>

  А как хочется верующим всё усложнить, придать примитивнейшим инстинктам ореол святости.

  <а если этот нуждающийся - ваш ребенок, мать, жена, которым нужно срочное дорогостоящее лечение?>

  Однажды к клазомейцу Анаксогору, поглощённому беседой с друзьями, подошёл какой-то человек и сообщил, что оба его сына умерли. Он спокойно сказал : «Я всегда знал, что породил смертных».

  <А мы все тем временем напряжем мозги и подумаем, почему... и .. купим новый телефон.>

  И будете правы. Я не имею права распоряжаться вашими средствами, как и вы моими.

  <Зачем возник человек?>

  А тебе никогда не приходило в голову, что вопрос "зачем" применительно к процессам, не являющимся результатом разумной деятельности, бессмыслен? Вопрос "зачем?" (более развёрнуто: "с какой целью?") уже предполагает целеполагание, которого вне разумной деятельности просто нет. Мир не является результатом разумной деятельности, следовательно вопрос о целеполагании применительно к нему абсурден.

  <В чём смысл существования человеческой цивилизации?>

  В том, чтобы повысить шансы на выживание участвующих в этой цивилизации.

  <Мне известен абсурдный>

  Чем же он абсурден? Тем, что тебе обидно, что во всей Вселенной человек никому не нужен?
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  23 октября 2009 19:13

  <Забыл, что согласно этой теореме любые наблюдения могут быть объяснены неограниченным количеством теорий.>

  Но чем больше наблюдений - тем меньше максимальное различие между этими теориями. И как показывает практика - они сходятся на материализме.

  <сводящие человеческое общество к сообществу сурикатов>

  Ты так это говоришь, будто человек чем-то лучше суриката :)

  <из этих гиптез ни как не выводятся шедевры живописи и скульптуры, коими полны музеи всех стран, великая музыка, архитектура, литература, театр, кино>

  Неправда. Выводятся легко: получением удовольствия у человека управляют инстинкты, а они, как я уже говорил, реагируют на определённые сигнатуры. "Шедевр" - это просто правильное собрание сигнатур, к которым чувствительно большинство людей.

  <А зачем выживать то?>

  А вот это каждый решает для себя сам в меру своих умственных способностей. А те, кто не может решить сам, обращаются к другим, чтобы освободить свой мозг от этой задачи.

  <Ах да, чтобы не прервалась бессмысленная передача бессмысленно возникших генов...>

  Ну и где я такое сказал?

  <Может быть, вы не в курсе, но во время войны товарищ Сталин сам разрешил церквям возобновить свою деятельность.>

  Усмирение населения у церквей всегда хорошо получалось.

  <Икона Казанской Божией Матери защищала блокадный Ленинград, Москву, затем Сталинград.>

  А все эти люди с АК-47 и Т-34 так, мимо проходили.

  <и немцы не смогли перейти реку, сколько усилий ни прилагали>

  Что, икона создавала ауру ужаса, а немецкие батальоны не могли выкинуть спасбросок воли? :D

  <ибо там была Казанская икона Божией Матери>

  Кто тут найдёт доказуемую причинно-следственную связь - получит чебурашку.

  <Знаменитая Сталинградская битва началась с молебна перед этой иконой, и только после этого был дан сигнал к наступлению.>

  Я полагаю, это потому, что после сигнала к наступлению молебен проводить было бы несколько неудобно :)

  <С Воскресением Христовым воскресла и Россия.>

  Судя по показетелям - это не воскрешение, это поднятие нежити.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  30 октября 2009 11:52

  <Общество не имеет права устраняться от воспитания подрастающего поколения.>

  "Каждый человек от скудости ума старается воспитать другого по собственному подобию." (Иоганн Вольфганг Гете)

  <И школа, в данном случае, основной инструмент воздействия.>

  Общество не имеет никакого права воздействовать на внутренний мир личности вне зависимости от возраста.

  Что есть воспитание? Это насилие над личностью младшего поколения с целью перекроить его под стать старшему. Это стремление передать следующему поколению все свои ошибки и заблуждения, порождённое уверенностью старших в своей правоте и непогрешимости. И так, многократно повторяясь, ошибки входят в стандарт, а отказ их повторять строго осуждается.

  Школа должна давать знания, очищенные от заблуждений, а не прививать предрассудки и суеверия, распространившиеся в обществе, и потому считаемые терпимыми, а зачастую - даже не считающиеся заблуждениями как таковыми. Школа - источник знаний, а не "инструмент воздействия".

  <Общество должно понять и принять, что здоровая религиозность граждан для него благо.>

  Где доказательства этого утверждения?

  <И вот именно способы достижения этой здоровой религиозности должны обсуждаться в обществе,>

  *Саркастически* Потому что так сказал Земляк :)
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  30 октября 2009 12:10

  <Атеист - раб собственной гордыни и самонадеянности.>

  По этому поводу замечательно написал ещё Герцен: "Многие … думают, что это гордость мешает верить. Но отчего гордость не мешает учиться? Что может быть смиреннее работы мыслителя, наблюдающего природу? Он исчезает как личность и делается одним страдательным сосудом для обличения, для привлечения к сознанию какого-нибудь закона. Он знает, как он далёк от полного ведения, и говорит это. Сознание о том, чего мы не знаем, своего рода начало премудрости. … Перед высокомерным уничижением верующего не только гордость труженика науки ничего не значит, но гордость царей и полководцев теряется и исчезает. Да и как же ему не гордиться — он знает безусловную, несомненную истину о боге и о мире; он знает не только этот, но и тот свет … он смиренен, даже застенчив от избытка богатства, от уверенности. … Это странное сочетание неестественной гордости с неестественным смирением принадлежит вообще христианскому воззрению. … Религиозному воззрению любовь к истине, к делу, потребность обнаруживания себя, потребность борьбы с ложью и неправдой, словом, деятельность бескорыстная, непонятна. Религиозный человек свечки грошовой даром богу не поставит, это ему все векселя на будущую болезнь, на будущий урожай, наконец, на будущую жизнь. Я не смею находить бескорыстной молитву, потому что мне придётся, чтобы спасти её от своекорыстия, признаться, что то, что она просит, не в самом деле или невозможно, — а вы за это рассердитесь на меня."

  Так кто раб собственной гордыни и самонадеянности?
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  1 ноября 2009 22:59

  <Следуя этой логике можно сделать вывод, что человечество смертельно больно с самого своего рождения.

  Что же ему помогло протянуть столько времени?>

  Способность сопротивляться.

  Есть такое понятие в иммунологии - нестерильный иммунитет. Такое состояние является прекрасной аналогией эффективных взаимоотношений между светским обществом и религией: как организм поддерживает невосприимчивость к болезни (известнейший пример - тубекулёз) путём "тренировки" иммунного ответа на ослабленных и блокированных возбудителях заболевания, так и общество остаётся невосприимчивым к религиозному дурману посредством постоянной тренировки противодействия (в том числе - пассивного, то есть простого неприятия, и активного, то есть прямой борьбы с влиянием религиозных организаций) различным "традиционным конфессиям". Но когда организм слабеет, и иммунитет понижается, возникает опасность реактивации инфекции, что мы сейчас и наблюдаем в отношениях между государством (как той структурой, что должна выражать волю общества) и церквями в этой стране. Это очень тревожный симптом.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  2 ноября 2009 20:02

  <вместо народа будем иметь агрессивную, аморальную, дичающую людскую массу>

  "Народ" всегда был и остаётся агрессивной, аморальной, дикой людской массой. "Охотники на ведьм", якобинцы, нацисты (а Гитлер пришел к власти _демократическим_путём_), рабочие и крестьяне, в 1917 году с таким удовольствием разрушавшие храмы Православной Церкви, якобы пытавшейся их "воспитывать" не одно поколение - лишь малая доля эпизодов истории, в которых раскрывается это свойство толпы. Где в них мы видим "безнравственных деятелей от культуры и массовых коммуникаций"?

  Вывод прост: заявляя, что во всём виновата "аморальная западная массовая культура", Nikolay путает причину и следствие. Не эта "культура" делает людей "агрессивными, аморальными, дикими"; агрессивность, аморальность и дикость, имманентно присущие людям, порождают спрос на такую "культуру". Следовательно, подавление и запрет такой культуры ни к чему не приведут: спрос, коренящийся в человеческой природе, останется, а предложение (как и всегда в случае запретов, касающихся неудовлетворяемых нужд населения, вроде "сухого закона") просто перейдёт в "теневую сферу" (так вышеупомянутый "сухой закон" породил бутлегерство).

  Следует также обратить внимание на распространённое заблуждение о "воздействии" это культуры: якобы она как-либо изменяет людей. Культура никогда никем никому (напрямую) не навязывается: она принимается либо не принимается добровольно, в соответствии со вкусами и предпочтениями. Таким образом не культура делает людей агрессивными, аморальными и дикими, а дикие, аморальные и агрессивные люди выбирают соответствующую им культуру. Популярность же именно такой культуры лишь говорит о распространённости этих свойств в социуме.

  <Учитывая, что 80%>

  Есть простое Откровение Старджона: "90% чего угодно — это барахло, но оставшихся 10% вполне достаточно".

  <Пока я слышу голос только традиционных церквей.>

  Говорящий "запретить всё, что нам не нравится". Это непродуктивно и лишь усугубит ситуацию. Лучше бы молчали.
• Комментарий к записи от 30 октября 2009
  5 ноября 2009 01:20

  "Репрессиям нет оправдания"? Скажите, товарищ Президент, если ситуация такова, что "либо сегодня будут убиты сто, либо завтра погибнут десять тысяч", убийство этих ста будет неоправданно? А вы задумались, что бы случилось, если бы репрессий не было? Очень легко упрекать мёртвых - не ответят они.

  Сталин провёл репрессии, навёл порядок в стране, народ которой в силу своего менталитета при свободе жить не может. Теперь его клеймят "кровавым тираном". Николай Второй не провёл вовремя репрессий, вследствие чего Российская Империя распалась, тысячи погибли в огне революции и Гражданской Войны, для стабилизации страны стали необходимы репрессии, проведённые впоследствии Сталиным, и после этого его считают "святым". Так кто из них больший преступник?

  "Расстояние между тем, как люди живут и как

  должны бы жить, столь велико, что тот, кто отвергает действительное ради

  должного, действует скорее во вред себе, нежели на благо, так как, желая

  исповедовать добро во всех случаях жизни, он неминуемо погибнет, сталкиваясь

  с множеством людей, чуждых добру. Из чего следует, что государь, если он

  хочет сохранить власть, должен приобрести умение отступать от добра и

  пользоваться этим умением смотря по надобности." (Маккиавелли, "Государь")
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 20 21 22 23 следующая ››