Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики (3393)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 182 183 184 185 186 187 188 189 ... 337 338 339 340 следующая ››
• Vagabond
  5 января 2010 12:05

  Nikolay

  Вот Вам, кстати, еще один ответ на вопрос про необходимость соблюдения верующими религиозных канонов:

  Снежный барс, 2 января

  «Вера в Бога, соблюдение религиозных канонов - главный жизненный критерий»

  Заметьте, это мне не привиделось (( Скажете, что это мнение лишь одного человека?

  Уважаемый Снежный барс, если вера помогает Вам преодолевать трудности, пусть и дальше помогает. Вот мне, например, и без нее хорошо, а события в этой области разворачиваются так, что моих детей православный клир потихоньку будет стараться прибрать к своим рукам. Причем моего мнения на такие их действия никто не спрашивает. Почему Вы думаете, что мне это должно нравиться и я не должен пытаться выразить свое мнение?

  Никто не запрещает Вам верить в бога, но и не нужно лезть в светскую жизнь. Иначе как медленной, ползучей попыткой изменения конституционного строя я это назвать не могу.

  Александр Мазин, 3 января

  «Но мы не верим Богу, и в течение тысячелетий строим свои государства так, как считаем нужным. Вот и живем в постоянных войнах, в нищете, в рабстве (в том числе и у самих себя)»

  =====

  Гм-гм :) По-моему, в течение тысячелетий человечество как раз верило в бога и строило свою жизнь так, как ему "говорили" разные божества )). И как раз поэтому подавляющая часть человечества жила в этот период в нищете, рабстве, в войнах и бедствиях.
• Георгий, Воронежская область
  5 января 2010 15:51

  Георгий, Воронежская обл.

  Понятие христианской любви возвышенно и духовно. Оно отличается от других, более низких типов любви.

  Для его раскрытия не подходит греческое слово έ̉ρος (эрос), обозначающее любовь со страстным характером, имеющее оттенок низшей половой жизни. Такая любовь действует в человеке помимо его разумной и свободной воли. Она не соответствует религиозной любви, в положительном значении не употребляется в Новом Завете ни разу.

  Для раскрытия возвышенной христианской любви не подходит и греческое слово φιλία (фили́а), означающее дружбу. Это слово не несет низшего страстного оттенка, но оно отражает естественный и непроизвольный характер любви как симпатии. Через это слово в греческом языке выражается понятие привязанности к самому себе, то есть для самолюбия - естественной любви к себе с пороками и недостатками. В Новом Завете это слово употреблено для обозначения мирских привязанностей и греховных влечений.

  Для определения возвышенной духовной любви Бога к человеку и человека к Богу и ближнему создатели перевода Ветхого Завета на греческий язык в III – II вв. до Р. Х. (Септуагинты), а, затем, и авторы Нового Завета выбрали слово αγάπη (агапэ), означающее любовь без пристрастия, эгоистической заинтересованности и корысти, которая всегда соединена с нравственным смыслом и сознательным волевым действием. Словом агапэ обозначается любовь Бога к человеку и человека к Богу. Им обозначается любовь к ближнему, соединенная с самопожертвованием и самоотречением.
• Nikolay
  5 января 2010 23:30

  Vagabond -y

  <А мне показалось, что речь идет о некоем объединении мировых религий под эгидой Розы мира>

  Объединение в свободной унии, что не подразумевает выявление и подчинение некой лучшей религии.

  <Конституция РФ устанавливает многообразие идеологий...Вот именно этот пункт меня очень устраивает, и именно поэтому мне не подойдет Ваше мироустройство>

  Вы слишком преувеличиваете силу Конституции. Она написана таким образом, что любая группа людей, придя к власти, легко приспособит её для своих нужд, даже не меняя содержание. Вот сейчас, прямо на Ваших глазах, под сенью действующей Конституции, происходит массовое разложение наших граждан аморальной западной культурой. Кстати, почему Вас, больше беспокоят и пугают, не те, кто убивает нравственность в стране, а те, кто против этого хоть как-то борется?

  <Мне лично наплевать на то, сколько наград получит новый фильм Ларса фон Триера. Я смотрю другие фильмы>

  А мне и другим верующим не наплевать, ибо, когда немотивированные массовые расстрелы в школах, университетах, просто на улицах начнутся и у нас (нет, не террористами, а обычными подростками, обычными обывателями, которых просто задели грубым словом), то будет поздно. Это уже давно стало бедствием в США, а несколько лет назад началось в Западной Европе. И к нам постепенно вползает.

  <Вот насчет кровавых сцен с вами не соглашусь, все зависит от контекста. Помните «Иди и смотри» Элема Климова? Вы тоже готовы его причислить к «аморальному контенту»?>

  Это кино снято более 25 лет назад талантливым режиссёром ещё советской школы. Тогда мастера знали меру и не вставляли кровавых сцен только с целью испугать, вызвать шок. Ныне кровь, убийства, мерзости показывают в анатомических подробностях именно с целью шокировать зрителя. Вырежи эти сцены и фильм по содержанию совершенно не потеряет, но... останется без проката, ибо нынешнему массовому зрителю смысл нужен в самую последнюю очередь.
• Nikolay
  6 января 2010 00:02

  Vagabond -y

  <Напомню Вам, что СССР - атеистическое государство - распался по несколько другой схеме.>

  Именно по приведённой мной схеме и исчез СССР. Только этапы имели разную продолжительность. Например, нравственная деградация и хаос длились достаточно коротко – немногим больше 10 лет и сменились диктатурой. Диктатура продержалась дольше – около 30 лет и, почти, столько же длилось разложение-исчезновение. Главная причина развала СССР, бесперспективности режимов на Кубе, в Северной Корее и т.д. – во внутренних непреодолимых объективных законах развития атеистического общества, НЕИЗБЕЖНО приводящих к их исчезновению.

  <И до сих пор распада государств, в которых церковь также отделена, по причине нравственного хаоса я пока не наблюдал>

  На Западе реальный отказ от христианских ценностей произошёл относительно не давно – в 70 годах прошлого века. Поэтому мы наблюдаем пока фазу нарастающей деградации и только признаки хаоса - бурный рост преступности, наркомании, алкоголизации, немотивированной уличной агрессии, психических заболеваний. Хаос может и не развиться, сразу перерастая в диктатуру. Признаки диктатуры тоже уже проявляются в виде всеобщей прослушки, всемерного поощрения стукачества, тотального видеонаблюдения за всеми общественными местами, плотного контроля СМИ и политической части интернета, арестов и преследования неугодных критиков западного режима и т.д.

  Вообще, процессы в обществе могут развиваться несколько дольше, чем наша с Вами жизнь. Но, поверьте, мало кто даже из профессиональных политиков верил в исчезновение СССР ещё в конце 80-х годов, т.е. буквально за несколько лет до его исчезновения. Так, что не спешите с выводами, но внимательно наблюдайте.
• Виктор
  6 января 2010 05:35

  Здравствуйте, Ирина!

  «По сути у вас размыты границы между добром и злом, и вы очень рискуете по жизни попасться в сети дьявола, и возможно вы уже там и находитесь.»

  Границы между добром и злом весьма относительны и зависят от времени, места и социума, а так же обстоятельств, в которые этот социум попадает. Существует заповедь – не убий, а в то же время, формируется корпус военных священников… А ведь первые христиане свято чтили эту заповедь и предпочитали скорее умереть, чем её нарушить. Посмотрите фильм «Камо грядеше» в нём это очень хорошо показано. Христиане шли на смерть, но не нарушали заповеди. Так что же изменилось со времён христовых? Заповеди устарели или христиане стали другими? Мне, почему-то кажется, что если бы вновь свершилось «пришествие христово», то боятся ему нужно было бы не «злобных атеистов безбожников», а скорее «всеблагих и всепречистых иерархов церкви христовой»! Ведь они, «пастыри святейшие стада христова, в молитвах и постах постоянно пребывающие» не забыли ещё, наверное, как гонял Иисус бичом торговцев из храма божьего…

  Что до дьявола – было дело. «Встречались». По сути, это Альтер-эго бога. Разница лишь в уровнях власти и форме её реализации. Больше про него ничего говорить не буду, «дабы не смущать ранимые души верующих». Да и о модераторах забывать не стоит. Не удивлюсь, если они и это письмо не пропустят, как не пропустили одно из моих писем Stretop-у… Хотя, как мне кажется, было оно совсем невинным. Но, начальству то оно завсегда виднее будет...

  Ну, а насчёт сетей, так это, скорее вам поостеречься надо. Ведь не зря же Иисус называл апостолов своих - ловцами душ человеческих… Кое-кто из них и был рыбаком. Андрей, к примеру. С сетью ходил на рыбалку то. И символ тайный у христиан был соответствующий – рыба. Символично, не правда ли?...

  Желаю успехов и удачи.
• Vagabond
  6 января 2010 11:32

  Nikolay 4 янв.

  «если система госуправления будет так настроена, что безнравственному человеку там просто не удержаться, то верующие естественным путём составят большинство во властных структурах»

  =====

  Николай, «просто не удержаться» должен человек, который совершает противоправные деяния, находясь на государственной или муниципальной службе, который халатно относится к своим должностным обязанностям и т.д.. За примерами далеко ходить не нужно – давайте вспомним «Хромую лошадь». Когда жареный петух клюнул, оказалось, что нарушений там со стороны властей было видимо-невидимо. Вы сможете доказать, что те, кто попустительствовал вопиющим нарушениям требований законодательства, все без исключения атеисты? Конечно, я могу допустить (и я даже уверен!), что среди них были верующие люди, но на это Вы мне, естественно, ответите, что они были религиозными, а не верующими. Честно говоря, такие Ваши умозаключения не кажутся мне серьезными.

  «на страхе, боязни наказания никакая система не будет эффективной - рано или поздно выродится и исчезнет»

  =====

  Не исчезнет. Я вот не испытываю страха, выполняя свою работу, потому что знаю, что нарушать закон не буду. Принципиально. Но вот те, кто считают иначе, пусть боятся того, что в один прекрасный день их злоупотребления, халатность, коррупционность и проч. всплывут на поверхность, и вот тогда уже пусть они получат по максимуму. Я считаю, что это будет справедливо.

  «А для атеиста ныне нравственность, скорее, помеха в карьере, в делах и уж точно нравственное совершенствование не составляет смысла жизни»

  =====

  Ну что же, спасибо. Все-таки под одну гребенку…

  «Долговременно и в интересах подавляющего большинства людей будет работать только система, управление которой осуществляют высоконравственные люди»

  =====

  Примеры из истории, пожалуйста. Я что-то не могу понять, откуда у Вас основания делать такие категоричные заявления. Предсказательную силу Андреева прошу не упоминать – я не верю в предсказания
• Vagabond
  6 января 2010 11:38

  Nikolay 4 янв.

  «Видимо, мне больше везло на встречи с такими людьми»

  =====

  Видимо, да. Наверное, все люди из Вашего окружения (или те, кого Вы могли знать) обязательно рассказали бы Вам о таких эпизодах из их жизни. И, наверное, роскошные особняки в Подмосковье (да и не только, конечно), яхты и лимузины принадлежат исключительно убежденным атеистам…

  «100% верующих не только разделяют нравственные идеалы, но и реально нравственно проживают всю свою жизнь»

  =====

  Николай, думаю, не стОит быть таким категоричным. У меня есть железные данные, опровергающие этот тезис. Мог бы поделиться с Вами вне этого блога, если бы получилось.

  «Если точка зрения церкви на наркоманию, пьянство, табакокурение, проституцию, эротику-порнографию, безнравственные проявления в массовой культуре совпадает с Вашей (и Вы, и РПЦ признаёте эти явления безусловным злом), то что ж в этом плохого?»

  =====

  Не все эти явления я признаю безусловным злом. Некоторые – да, например, пьянство или наркоманию. Табакокурение все-таки менее опасно для общества. К тому же, если я не ошибаюсь, с этого года ужесточаются требования к дизайну упаковок сигарет: размер надписи, предупреждающей о вреде курения, теперь будет больше, и предупреждение будет заметнее. Эротику я все-таки отделяю от порнографии, и Вы знаете мою позицию. А плохое в том, что отношение РПЦ к этим вещам отличается от моего, и слушать мою точку зрения она, РПЦ, не будет, потому что убеждена в своей правоте. Таким образом, для РПЦ я и являюсь падшим, что, как я уже упоминал, она, нимало не смущаясь, открыто пишет в «Основах…».

  «Как такое человеческое общество будет выглядеть, описал Даниил Андреев. Оно будет только таким и никаким иным»

  =====

  Опять… Если Вы так в считаете – пожалуйста, но не надо меня пытаться убедить, что все будет именно так. НЕ ДОКАЗАНО.

  «Итак, варианта только два – как бы Вы не желали иного выбора. Его нет»

  =====

  Есть. Повторять свои высказывания не хочу.
• Vagabond
  6 января 2010 11:41

  Nikolay 4 янв.

  Кстати, вчера только вот передали – государство (заметьте, светское!) выделяет 2 миллиарда рублей на восстановление имущества РПЦ, принадлежавшего ему ранее и отобранного в прошлые годы, и потом все оно будет возвращено церкви.

  Не буду здесь говорить о том, что в прошлые века церковь была крупнейшим собственником и землевладельцем, и что монастырям принадлежали миллионы крестьян – все это есть у Никольского и у Клибанова… Крестьян тоже вернут РПЦ? Уму непостижимо…

  Знаете, я не могу устроить свою дочку в детсад, потому что мест нет, хоть и имею право на это, как многодетный, вне очереди. Часто проезжаю мимо недостроенного детсада, через который уже деревья прорастать начали. Почему бы его сначала не достроить? Наверно, это менее важно, чем монастыри и золотые купола? Детсад не так нравственен?
• Stretop
  6 января 2010 16:13

  <К примеру, если к вашему телу присосалась пиявка и пьёт кровь, то гораздо эффективнее, будет убрать пиявку>

  Уберёшь эту - присосётся другая (и велик шанс, что её ты не заметишь). Неэффективно. А вот если включить в состав кожных выделений яд или хотя бы репеллент против этих тварей - проблема будет решена целиком, а не в единичном случае.

  <Пример – маленький ребёнок, взявший пульт от телевизора и нажимающий кнопки. Он не знает, что такое пульт, не знает, что такое телевизор, и, тем не менее, управляет его работой. Причём, делает это неосознанно.>

  Он не управляет телевизором, он на него просто воздействует: нет осознанности и целеполагания - нет и управления, есть только воздействие. Не путай термины, Виктор.

  <Главная проблема большей части людей заключается в их неосознанности и не информированности.>

  Главная проблема не в этом (это нетрудно было бы исправить), она в том, что люди не только "неосознанны и неинформированны", но и не хотят быть другими. И если первую проблему можно сравнительно просто решить просвещением, то изменить человеческую волю куда сложнее.

  <разобраться в смысле сказанного, а не придираться к форме изложения>

  Ущербность изложения отражает ущербность излагаемой мысли.

  <Реальное знание вы можете получить только в процессе собственных действий>

  Определение "реального знания" дай для начала.

  <Если вы имеете информацию, почерпнутую из книг, о том, как выплавлять сталь, это совершенно не означает, что вы сможете эту сталь выплавить>

  Распространённая ошибка в утверждениях эмпириков. Это зависит не от источника знания, а от умения применять знание на практике, а оно от источника такового мало зависит.
• ruh34, Свердловская область
  6 января 2010 18:08

  Я юрист, работаю по специальности относительно недавно (6 лет стажа)и не скажу, что достиг вершин. Есть много моментов в моей работе, которые коробят меня, но я пытаюсь негатив оправдать тем, что имею отношение к справедлливости и могу на события влиять с этой позиции. На одно я не могу влиять. Почитаемые мной не менее ГК книги это Коран и Библия, уважение к ним основано на том, что принципы описаные в них требуют внимания и исполнения с юридической точностью. Я не могу требовать от людей следовать древним законам, которые кем то уже проверены. Проживая определенный промежуток времени, я обращаю внимание на удивительную необходимость соблюдения означенных книг. "...не желай ни кому того, чего не желаешь себе..." этим мы уменьшаем количество зла в мире, ведь оно (зло) движется циклично и объем его увеличивается с каждым его совершением, и по кругу вполне может вернуться к производителю зла или к близким людям. Это один из примеров. Но самое поразительное, что я заметил в двух религиях, это отношение к "деньгам передаваемым в рост", или к кредитам. Если верить книгам кредиты это зло. Причем в Ветхом завете израильтяне не имели права давать в рост своим соплеменникам, а только иноземцам для того, что бы потом их поработить. Библия же говорит, что вообще не следует требовать возвращения денег взятых взаймы, Коран говорит о похожем отношении. Так почему же кредит это зло? А ответ на глазах у всех - кризис. Обратим внимание на Ветхий завет следствие займа в рост это рабство. Выходит мы движемся обратно в рабовладельчество, ибо как мы отдадим если только не отработав за пайку хлеба. Обогатится система банков, что сейчас и происходит - система которая производит серийных рабов и в сущности имеет только возможность приближать всех к этому ни чего не производя. Поэтому прошу нашего уважаемого руководителя: остановите движение к кредитам, ведь это деньги, которых пока нет и может не появиться, они не обеспечены трудовой составляющей. Платить можно только реальными деньгами.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 182 183 184 185 186 187 188 189 ... 337 338 339 340 следующая ››