Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики (3393)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 184 185 186 187 188 189 190 191 ... 337 338 339 340 следующая ››
• Игорь, Новосибирская область
  7 января 2010 15:47

  Снежному барсу, Москва7 января 2010 14:29Для Vagabond (5 января 2010 12:05)

  "Тот, кто пытается принудительно навязать ...Вашим детям определенные религиозные взгляды, безусловно, не только нарушает основы российского конституционного строя, но и совершает крупную ошибку в своей жизни."

  Ну вот, хоть один человек назвал священника, крестящего младенца, преступником. Кто дал право попам навязывать только что родившемуся человеку определенную религию? Почему спиртное и сигареты у нас с 18 лет, а посещение церкви с рождения? Ведь младенец не может осознать свою убежденность в существовании бога? Почему церковь так настойчиво проникает в школы? Уж не для того ли, чтобы еще ничего не понимающие дети сами назвали себя РАБАМИ, хоть и Божьими? Я например не хочу быть ничьим рабом, даже бога, и хочу быть уверенным, что никто в школе не начнет учить моего ребенка быть рабом и агнцом (т.е. бараном), прикрывая это даже вселенской добродетелью. Как говориться благими намерениями выстлана дорога в ад. Пусть мой ребеной вырастет, научится отличать черное от белого и уже тогда СОЗНАТЕЛЬНО обратиться к религии, если будет на то его воля.
• Stretop
  7 января 2010 16:29

  <Я, верующий гражданин страны, поддерживаю этот акт восстановления справедливости. Однако денег этих явно маловато для восстановления всех порушенных храмов.>

  Справедливость? И снова врёт товарищ верующий. Никакой "справедливости" в этом нет, а есть явный подкуп: власти платят церкви за то, что она убедила народ не сильно волноваться из-за очередной демонстрации некомпетентности этой власти во время экономического кризиса. Вся эта "церковная собственность" на деле до революции принадлежала Синоду, который, в свою очередь, был _государственным_органом_, а его собственность, соответственно, - собственностью _государства_. Но зачем же Николаю разбираться в истории и правах собственности, он же прозревает некую "справедливость"? :)
• Nikolay
  8 января 2010 00:01

  Stretop -y

  <То, что укладывается в рассуждения - приводим, что не укладывается - игнорируем? Как не стыдно, Николай? А как же Китай?>

  Я профессионально изучал Китайское чудо, ездил по этой стране. Так вот, Китай с 1979 г. в короткий срок провёл самые либеральные экономические реформы за всю историю человечества - капиталистические реформы. Ныне там от коммунизма осталась только форма. Жесткая, авторитарная, но не идеология, а форма, которая постепенно исчезнет, когда уровень жизни приблизится в среднем к 500-800 евро на человека (ныне около 50). Возможно, лет через 20-30 Китай выйдет на этот уровень и будет жаль, если далее этот поражающе трудолюбивый народ вступит на гибельный путь нравственного разложения, по которому ныне идёт Запад и мы.

  <А вот это уже откровенное враньё. Читаем "Розу Мира", книгу 12, главу 1...Ложь - страшный грех и совершенно безнравственное действие, дорогой мой верующий Николай>

  Во-первых, речь шла об объединение религий в свободной унии.

  Во-вторых, к моменту объединения религий подавляющее большинство людей будет верующими, ибо от атеизма-материализма ни чего не останется. Сама наука, на которую материализм пока опирается, дойдёт до открытия большинства иных миров нашей планеты. Научные знания о мироустройстве, о иноматериальных мирах, о движущих силах мироздания будут преподаваться в школах. Так, что навязывать религиозность будет некому - все естественным образом будут религиозными людьми.

  В-третьих, даже если будет реализован неблагоприятный вариант развития человечества (пока наблюдаемая действительность говорит об этом), всё равно атеизм исчезнет, ибо антихрист навяжет свою ложную, вывернутую на изнанку религию.
• Nikolay
  8 января 2010 01:08

  Vagabond -y

  < не стОит быть таким категоричным. У меня есть железные данные, опровергающие этот тезис… все люди из Вашего окружения обязательно рассказали бы Вам о таких эпизодах из их жизни.>

  В моём кругу общения есть верующие, т.е. люди, смыслом жизни которых является нравственное возвышение себя и окружающего мира. Я восхищаюсь ими, стараюсь следовать их примеру (поверьте - это неимоверно трудно), мечтаю достичь такого же состояния душевной гармонии. Вообще, таких людей надо видеть и предположения о любой возможности совершения ими безнравственного поступка испарятся, и даже как-то будет внутренне неловко, что такие мысли были.

  <И, наверное, роскошные особняки…, яхты и лимузины принадлежат исключительно убежденным атеистам…>

  По роду своей деятельности я много общаюсь с весьма состоятельными людьми. Люди они разные. Есть среди них и те, кто осознанно, без рекламы ведёт благотворительную деятельность. Но, увы, верующих я среди них не встречал. Религиозные люди есть, и не мало. Верующих нет.

  <Я что-то не могу понять, откуда у Вас основания делать такие категоричные заявления. Предсказательную силу Андреева прошу не упоминать – я не верю в предсказания>

  У Вас путаница предсказательной сила теории и предсказаний бабки-гадалки. Предсказательная сила теории – это один из главных критериев её истинности по научной методологии. Например, теория Большого взрыва предсказала наличие реликтового излучения во Вселенной. Спустя какое-то время это излучение действительно было обнаружено, что привело к признанию теории Большого взрыва в научных кругах.
• Снежный барс, Москва
  8 января 2010 13:46

  Игорю, Новосибирская область 7 января 2010 15:47

  "Ну вот, хоть один человек назвал священника, крестящего младенца, преступником"

  Обращаю Ваше внимание, уважаемый Игорь, что я не называл КАЖДОГО священника, крестящего младенца, преступником. Крещение - великое Таинство православной церкви, во время которого человек соединяется с Богом, очищается от греховного срама своей плоти. Но даже те священники, которые по каким-либо причинам крестят младенца без согласия на то родителей (либо в случае отсутствия родителей), берут на себя великую ответственность за воспитание этого маленького человека.

  Поскольку дитя в силу еще не достаточно развитых умственных способностей не способен выбрать для себя определенную религию, за него этот вопрос могут решить его родители, с учетом того, что, принимая это ответственное решение о крещении ребенка, они возлагают на свои плечи тяжелый груз ответственности за дальнейшее развитие ребенка в духовном плане. В любом случае, по мере становления ребенка как взрослого человека, он обязательно задумается о том, к какой религии ему принадлежать. Он сделает свой выбор.
• Игорь, Новосибирская область
  8 января 2010 14:27

  Снежный барс?

  Как же он сделает свой выбор, если выбор за него уже сделали родители, священник? Перейдет из православия в католичество например? Дык фильм про Тараса Бульбу смотрели, там последствия хорошо показаны. Давайте тогда детям при рождении выбирать не только религию, но так же профессию, жену и.т.д., как это делали в средние века. А кроме того, я повторяю, что не хочу чтобы моих детей называли рабами и баранами. Ведь не даром говорят - скажи сто раз человеку что он баран, он и заблеет. А уж то, что власть в сговоре с церковью последние лет 300, не видит только слепой.
• Георгий, Воронежская область
  8 января 2010 14:50

  Георгий.Воронежская обл.

  Самое страшное в жизни человека — потерять веру в Бога, общение со своим Творцом. На осуществление этой цели с древнейших времен человечества были направлены все силы ада. Грубейшим наследием в этой борьбе был атеизм.

  В современном мире атеизм теряет былую привлекательность, и на его место в сознание людей все чаще вселяются безбожные идеи другого порядка.

  Безумие атеизма всегда было слишком очевидно. Псалмопевец Давид с предельной откровенностью говорил: «Сказал безумец в сердце своем: “нет Бога”» (Пс. 13, 1). Святитель Григорий Нисский в том же духе обличал древнее неверие: «Кто в мысли своей не дает места бытию Божию, говоря, что Бога нет, тот, став вне Сущего, растлил собственное бытие»1.

  Растление духа человеческого происходит там, где природа, как бытие, или общество, как коллективное сознание, ставятся выше Божественных свойств человеческой личности. Там, где «бытие» определяет сознание духа, душа становится рабой внешнего, теряет смысл духовного самоопределения. Центр жизни смещается с внутренних ценностей на внешние преобразования, с духовного на душевное и плотское. Так исчезает внутренняя энергия духа человеческого и теряется общение с Богом. Душа, находясь в забвении, забвению предает и Самого Бога.

  Вера материалистов в сомнительное происхождение человечества ослабила и растлила нравы многих народов. Однако причины этого растления надо искать не только в атеизме, но и в отступлении многих христиан от основ православной веры, в их неспособности стать «солью» общества (Мф. 5, 13).

  У верующих в Бога есть свои болезни «атеизма». Это прежде всего неверие в сотрудничество Бога с человеком во имя спасения человека. Святитель Игнатий Брянчанинов уже во второй половине XIX века советовал стать на путь спасения не только материалистам, но и верующим.
• Vagabond
  8 января 2010 15:30

  Снежный барс, 7 янв.

  1. Принудительное навязывание детям определенных религиозных взглядов как раз и имеет место быть: именно с подачи РПЦ весь сыр-бор относительно введения в школьную программу курса основ религиозной культуры и начался. Я не могу судить, насколько это решение Президента (о введении такого эксперимента) соответствует Конституции. На мой взгляд, лучше бы этого не делать. К тому же логично было бы предположить, что необходим тогда и курс атеистического воспитания наравне со светским и курсом основных конфессий, раз уж светское государство по конституции не может быть атеистическим. Но вот с Вашим утверждением насчет того, что дети сами могут проявить желание приобщиться к церкви я никогда не соглашусь. Дети НИЧЕГО бы не знали о религиях, если бы о них им не говорили родители.

  2. Говоря «Никто не запрещает Вам верить в бога, но и не нужно лезть в светскую жизнь», я имел в виду РПЦ вообще. Если это Вас задело, приношу Вам свои извинения. Однако очень сомневаюсь, что Вы, как православный, станете возражать, если РПЦ начнет требовать себе все новых и новых уступок от государства. Вполне вероятно, что Вы тем самым и будете (пусть даже теоретически) потворствовать тому самому ползучему изменению конституционного строя.

  3. Абсолютно согласен. Проблема только в том, чтобы человек в своем стремлении не затронул сферу критериев и идеалов другого человека, который может не разделять мнение первого )) Конституция РФ как раз это и утверждает. Нарушать ее не нужно ни под каким предлогом. Опасно.
• Vagabond
  8 января 2010 15:34

  Nikolay 6 янв.

  «Но другим то надо хоть с чего-то начинать»

  =====

  Тогда не с поста. Пусть слезут с мягкого дивана и займутся хотя бы физкультурой – бассейн, лыжи, бег, туризм, велосипед и т.д. Это труднее, чем 40 дней из 365 чуть меньше есть, чем обычно, зато на порядок полезнее.

  «Ох, не люблю я делать выводы по сообщениям СМИ»

  =====

  А Вы в поисковике по ссылкам "Даниил Сысоев" пройдитесь… Потом скажите нам, какие выводы у Вас получатся. Весьма одиозная фигура, по-моему, но вот я не слышал, чтобы РПЦ в лице своих иерархов как-то охарактеризовала его еще при жизни.

  «Я, верующий гражданин страны, поддерживаю этот акт восстановления справедливости»

  =====

  Хорошо бы, если бы РПЦ тогда тоже покаялась за все те грехи, которые есть в ее истории. А их немало. Кроме того, все претензии пусть она предъявляет в КПРФ как правопреемнице КПСС. При чем здесь светская Россия?

  «так легко и даже приятно всё валить на РПЦ»

  =====

  А это потому, что РПЦ не может не видеть, что ситуация в этой области не очень оптимистичная, но тем не менее денег просит на СВОИ нужды. Я что-то не слышал, чтобы патриарх сказал: «Давайте, братия, подождем малость с храмами-то. Молиться пастве и так есть где. Пусть государство с больницами, детсадами, интернатами для престарелых, детдомами порядок наведет, а потом и мы уж будем себе просить чего-нибудь». Напомню Вам, что в России тысячи детей со сложнейшими заболеваниями, деньги на которые иногда собирают всем миром. Плохо было бы, если бы 2 миллиарда власть направила бы сначала на эти цели?
• Снежный барс, Москва
  8 января 2010 19:34

  Vagabond-у 8 января 2010 15:30

  1) "...с Вашим утверждением насчет того, что дети сами могут проявить желание приобщиться к церкви я никогда не соглашусь". Извините, Вы детей какого возраста имеете ввиду? Шестнадцатилетний или семнадцатилетний подросток безусловно является "дитём", но разве он не в состоянии приобщиться к выбранной им же религии? Вы так утверждаете, как будто Вы знаете абсолютно всех людей на планете, живших в разные исторические периоды, и живущих в настоящее время. Откуда у Вас такая информация?

  2. "Дети НИЧЕГО бы не знали о религиях, если бы о них им не говорили родители". Согласен. Но люди именно таким образом приобщались к различным религиозным конфессиям. Как ровно и к предметам быта. Предметам культуры. Именно так формируются новые поколения. Из поколения в поколение передается важная информация, помогающая новым людям жить.

  Основываясь на Вашем утверждении, можно сделать предположение, что ВСЕХ этих людей ввели в веру насильно, с принуждением? И лишь некоторые начинали верить в Господа по Его наставлению. Хотя, конечно, для Вас последнее не имеет никакого смысла (говорю это БЕЗ НАМЕКОВ НА ОСКОРБЛЕНИЕ).

  3. "Однако очень сомневаюсь, что Вы, как православный, станете возражать, если РПЦ начнет требовать себе все новых и новых уступок от государства. Вполне вероятно, что Вы тем самым и будете (пусть даже теоретически) потворствовать тому самому ползучему изменению конституционного строя". Вы правы, и такое возможно. И не только со мной. Еще с теми, кто исповедует другие религиозные взгляды. Почему? Потому что каждый верующий человек считает свою религию истинной.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 184 185 186 187 188 189 190 191 ... 337 338 339 340 следующая ››