Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики (3393)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 179 180 181 182 183 184 185 186 ... 337 338 339 340 следующая ››
• Nikolay
  29 декабря 2009 22:24

  Vagabond -y

  <Здесь я стараюсь защищать позиции верующих…>

  <<…утверждая, что все атеисты без исключения потенциально безнравственные люди, и все гадости, которые в мире существуют, созданы и продвигаются исключительно атеистами. Как Вы считаете, это корректно?>>

  Весь аморальный контент и современная безнравственная массовая культура действительно создана исключительно людьми, с атеистическим типом мышления, т.е. людьми, не верящими в Бога совсем. Не исключаю, какой-то мерзкий тип из этой публики вполне может уверять, что верит в Бога, но это будет очевидная ложь. Но ныне подобным аморальным типам совершенно не нужна религиозная маска – почти всё разрешено и почти не преследуется. Даже наоборот, поощряется. Например, на кинофестивалях с бОльшей вероятностью награды получит фильм, содержащий омерзительные порнографические и шокирующие кровавые сцены. Та же ситуация с литературными премиями, и с театральными.

  Однако я совсем не считаю, что все поголовно атеисты безнравственные люди. Сам знаю в своём окружении вполне нравственных атеистов. Я просто утверждаю, что в атеистическом обществе нет объективных, естественных, природных законов (прошу не путать с юридическими законами, устоявшимися традициями и нормами), препятствующих ползучей нравственной деградации. А вот, наоборот, разлагающие объективные законы есть. О них я Вам писал 18 декабря 2009 17:44. Но Вы отмолчались.

  <Приведя его пример, я подчеркнул, что при желании любое мировоззрение можно «истолковать» так, как выгодно в данный момент.>

  Так и поступают некоторые атеисты, типа Ларри Флинта, но верующие в принципе ничего не могут истолковывать к выгоде текущего момента. Ещё и ещё раз Вам пишу – смысл жизни верующего человека в нравственном совершенствовании своей души через повседневные добрые дела до состояния, позволяющего в посмертии подняться в миры восходящего ряда. Безнравственные поступки для верующего невозможны. Совсем.
• Nikolay
  29 декабря 2009 22:41

  Vagabond -y

  <Что именно нравственно разлагающего содержит концепция Даниила Андреева?>

  <<То же, что и все остальные традиционные конфессии. Человек должен верить в то, что было сочинено в рабовладельческом обществе…Верить священникам…Думать только о том, что все свои действия он должен согласовывать с учением…Самое страшное то, что масса верующих становятся фанатиками…>>

  Во-первых, мы с Вами разобрали, что есть нравственно, а что безнравственно. Учения, которые обоснованно призывают к нравственной жизни во имя улучшения этого мира в добре, безнравственными быть не могут. Ошибочными - возможно, но не безнравственными.

  Во-вторых. Где это Вы подобные обязанности верующих вычитали, обнаружили, углядели? И почему о них известно только Вам?

  Мне, например, известно: а) вера в Бога это внутреннее чувство, которое из вне навязанным или внушённым на долговременной основе быть не может; б) верующие верят в Бога, не потому что прочитали Откровение или послушали священника, а потому что чувствуют Его, видят в событиях окружающего мира влияние потусторонних сил; в) свои действия верующие согласовывают со своими внутренними убеждениями и с совестью, а не с учением. Не учение выбирает верующего, а верующий выбирает учение наиболее соответствующее его внутренним убеждениям.

  <Вы и меня пытаетесь убедить, что я буду в восторге от Вашего мироустройства. А на каком основании?>

  А почему нравственному атеисту не быть в восторге от полной свободы в нравственных проявлениях, от нахождения в обществе, в котором все настроено на радостную помощь Вам в воспитании детей, в труде, в болезнях, в трудностях?

  А чем именно Вас привлекает НЕИЗБЕЖНО исчезающее (по схеме: нравственная деградация > хаос > диктатура > распад-исчезновение) атеистическое общество? Почему Вы упорно не желаете знать, что все мерзости, случившиеся с западным обществом, НЕИЗБЕЖНО будут и у нас, ибо они есть результат внутренних непреодолимых законов саморазвития атеистического общества?
• Заболотский Андрей, Республика Башкортостан
  30 декабря 2009 00:15

  Здравствуйте Дмитрий Антатольевич. Я недавно в одной социальной сети посмотрел видео - "Раньше думай о Родине, а потом о себе!", в котором показаны проблемы Росси, о которых никто не говорит.

  И одна из них - Ювенальная Юстиция. Я вообще впервые услышал это словосочетание. А ведь это ужас. Хотят создавать суды, которые будут изымать детей из семьи, итак в стране сирот много. Нельзя такое допускать.

  В ролике также говорится, что всю страну кормят 30млн 37тыс. человек. И то, что боевой техники в стране мало. И то, что около 1млн 141тыс. гектар пахотных земель России принадлежит другим государствам. Про программу сотрудничества на 2009-2018г между регионами Дальнего Востока, Восточной Сибири и Северо-Востока КНР, одобренная Вами и председателем КНР, означает, как минимум продажу нашим китайским друзьям оптом сырьевых ресурсов Восточной Сибири и Дальнего Востока.

  Этот ролик создала какая-то незнакомая партия. В конце ролика они приглашают вступить в их партию и всё будет хорошо. Но я не хочу!!! Я верю в Вашу команду! и надеюсь, что Вы как то объясните эти проблемы.

  С Уважением, Заболотский Андрей.
• Суханов Александр, Красноярский край
  30 декабря 2009 05:30

  Полностью согласен с Юрием Никоновым. "Сравнительное богословие" - это именно то, с чего должно начинаться знакомство с религиями. И вообще Концепция общественной безопасности "Мёртвая вода" на сегодня самая простая, понятная всем концепция развития России и мира. Только не понятно, почему она замалчивается так упорно.

  Даже критики в её адрес не звучит - уж слишком всё аргументировано и продумано. Концепция прописана с думой о Великой России, с любовью к народу, но это сегодняшней т.н. "элите" не нужно.

  А если руководствоваться этой концепцией, организовать её изучение используя государственные структуры, систему образования, то Россия могла бы в короткие сроки выйти из под влияния глобальных негативных процессов и стать цивилизацией "привлекательной для других народов", стать центром человеческой цивилизации без насильственных методов.

  Достаточно общая теория управления - на сегодня это предмет, который должен знать каждый дееспособный гражданин, и уж тем более выпускники ВУЗов.

  А эти знания, в свою очередь, избавят человечество от атеизма, как от материалистического (марксизм), так и от идеалистического (церковь, религия).

  Но видимо ещё сильно влияние "ельциноидов" в руководящей кремлёвской "элите".

  Дмитрий Анатольевич, ваше выступление на вручении Государственных наград опять вселило надежду, что Вы настроены построить Россию для людей, а не для "элиты".

  Если так, то я с Вами, готов отдать этому всего себя не считаясь со временем. Мне 55, не так много осталось времени, но готов, во искупление своих ошибок, благодаря которым произошло много мерзостей в России за последние 30 лет, при моём участии или наоборот бездеятельности.

  Великая Россия - это цивилизация которая может стать примером для всего мира.

  Истинный Бог (а его Законы прописаны не в Библии, а в учебнике физики) нам поможет!

  Наша задача не изменять эти Законы, а жить используя их, на благо всех людей!

  Если сохраним биосферу Земли, то сохраним жизнь будущих поколений!
• Евгений, Московская область
  30 декабря 2009 11:41

  Уважаемый Stretop! Согласен с Вами в недопустимости сопоставления науки и религии. Известный философ-славянофил XIX века А. С. Хомяков говорит: "Когда Церковь вмешивается в толки о булках и устрицах и начинает выставлять напоказ большую или меньшую свою способность разрешать подобного рода вопросы, думая этим засвидетельствовать присутствие Духа Божьего в своем лоне, она теряет всякое право на доверие людей". Религию и науку нельзя противопоставлять как килограмм и километр. Не соглашусь с Вами в том, что одно человеческое «рацио» решит все проблемы человечества (если я сделал ошибочный вывод из Ваших сообщений, поправьте меня). Наука занимается познанием материального мира и сделала серьезные успехи, главным из которых является постепенное осознание того, что этот мир непознаваем: каждая решенная проблема порождает десять новых проблем, решение которых приводит к возникновению еще ста и т.д. Примерно половина ученых - верующие люди. Увеличение перекоса, связанного с одной стороны бурным развитием науки, а с другой стороны духовно-нравственной деградацией общества приведет неминуемо к катастрофе человечества без всяких там «нашествий инопланетян» и «столкновений планет».
• Stretop
  30 декабря 2009 16:29

  <Согласен с Вами в недопустимости сопоставления науки и религии.>

  Нет, Евгений, ты меня не понял. Попробую изложить мысль понятнее:

  Наука и религия качественно сопоставимы, но сопоставимы исключительно в категории мировоззрения и миропонимания. У них одна цель: истолковать мир вокруг нас; но при этом у них разные методы. И при всём многообразии религиозных методов познания только научный метод приносит видимые, надёжные и неопровержимые результаты в форме научно-технического прогресса. Это говорит о том, что к истине надёжно ведёт только этот путь, в то время как другие, несмотря на редкие случайные успехи, приводят лишь к разнообразным заблуждениям.

  <Религию и науку нельзя противопоставлять как килограмм и километр.>

  Нет, их можно противопоставлять как пядь (в смысле инструмента для измерения длины) и лазерный дальномер. Область применения одна, но точность и границы применимости совершенно разные.

  <Не соглашусь с Вами в том, что одно человеческое «рацио» решит все проблемы человечества>

  Ну раз не соглашаешься - приведи пример того, с чем оно не справится.

  <постепенное осознание того, что этот мир непознаваем>

  Это бред. Сделать вывод о непознаваемости мира для науки совершенно невозможно в силу того, что сама наука исходит из предпосылки, что мир познаваем. И косвенно доказывает правильность этой предпосылки своими современными успехами.

  <каждая решенная проблема порождает десять новых проблем, решение которых приводит к возникновению еще ста и т.д>

  Это закономерный процесс: увеличение области знаний приводит к увеличению горизонта незнания. В пользу мнения о непознаваемости мира это ничего не говорит.

  <Примерно половина ученых - верующие люди>

  Во-первых: откуда такие цифры? По моим данным в бессмертие души и личностного бога не верят более 70% современных учёных. Во-вторых: что это доказывает? Неужели ты думаешь, что верующие учёные были настолько честны с собой, чтобы подвергнуть собственную веру беспристрастному научному анализу и осмыслению?
• Георгий, Воронежская область
  30 декабря 2009 17:58

  Георгий.Воронежская обл.

  Наука отвечает на вопрос «почему» и «как». Религия - на вопрос «зачем».
• Панов Андрей Борисович, Ненецкий автономный округ
  30 декабря 2009 18:18

  Я учился в советское время, жил в военном гарнизоне. Крещеный.

  Знаю, что государство и религию не стоит объединять.

  но в последнее время смотрю телевизор и не понимаю. Освящают корабли боевые, казармы, самолеты, части. У нас что, мусульмане не служат, буддистов нет. Вот каково верующему в ислам служить на корабле, освященном православной верой, он что, хуже? Или надо создавать полки по вере? Вроде косвенно, но все же расовая дискриминация в армии, да и в жизни. Православная вера стала государственной!!!
• Stretop
  30 декабря 2009 18:50

  <видят в событиях окружающего мира влияние потусторонних сил>

  Как люди из диких племён в Африке: у них тоже кругом чудеса, знамения...

  <свои действия верующие согласовывают со своими внутренними убеждениями и с совестью, а не с учением>

  И проявляют великое лицемерие: возводят свои личные предпочтения и вкусы в ранг некоего абсолютного "нравственного закона", который якобы управляет посмертием всех и каждого.

  <НЕИЗБЕЖНО исчезающее (по схеме: нравственная деградация > хаос > диктатура > распад-исчезновение)>

  Ну это полный бред. "Нравственная деградация" - миф, порождённый недостаточным объёмом знаний по истории человечества. Раньше было ничуть не лучше. "Хаос"? "Диктатура"? А доказать неизбежность их возникновения ты можешь? Да и если бы за диктатурой следовал распад и исчезновение, первыми исчезнувшими организациями стали бы как раз всеразличные церкви. Что-то мы этого не наблюдаем ;)

  <внутренних непреодолимых законов саморазвития атеистического общества>

  Ты _ничего_ не знаешь и не стремишься узнать о настоящих законах развития общества. Это типично для верующего.

  <Весь аморальный контент и современная безнравственная массовая культура действительно создана исключительно людьми, с атеистическим типом мышления, т.е. людьми, не верящими в Бога совсем.>

  Вся современная технология обязана своим существованием исключительно людям с материалистическим типом мышления (по крайней мере в области своей специализации).

  И какая интересная особенность: Николай постоянно говорит о том, что верующие _не_создали_, при этом хоть одного качественно нового творения верующих (а не приспособления чужих достижений под свои цели) он так и не привёл. Почему? Потому что постоянно думающий о том, как бы не причинить кому-то вред, совершенно не способен к созиданию, ведь создавая новое неизбежно приходится разрушать старое, а у этого процесса всегда есть противники.

  Это мне напоминает Саваофа Бааловича Одина с его "уравнением Совершенства" :)
• Vagabond
  31 декабря 2009 11:32

  Nikolay 29 дек.

  «Учения, которые обоснованно призывают к нравственной жизни во имя улучшения этого мира в добре, безнравственными быть не могут»

  =====

  Николай, при всем моем к Вам уважении должен заметить, что до сих пор два основных мировых учения могут похвастаться ТОЛЬКО ПРИЗЫВАМИ к нравственной жизни. История же говорит совершенно о другом.

  «Ошибочными - возможно, но не безнравственными»

  =====

  Вот именно – ошибочными. И в этом кроется главное: заблуждения призваны считаться истинным путем к лучшей жизни. Нравственность (или безнравственность) в этом случае особой роли не играет. Еще раз давайте вспомним инквизицию: Жанну д’Арк сожгли на костре как раз во имя «нравственных», «светлых» идеалов. Правда, потом таки причислили к лику святых. Видимо, во имя тех же идеалов…

  «Где это Вы подобные обязанности верующих вычитали, обнаружили, углядели? И почему о них известно только Вам?»

  =====

  Вообще-то именно сейчас как раз пост у православных, и мне доставляет неописуемое удовольствие слышать мудреные разговоры о том, что какое это полезное, нужное и, естественно, богоугодное дело, как замечательно очищается организм и т.д. Мои мысли о том, что вести правильный образ жизни круглый год – куда как лучше, всерьез не воспринимаются. Потому что так можно снова вести достаточно безнравственный (в плане питания хотя бы) образ жизни, чтобы потом можно было «покаяться». И это, увы, не единственный пример.

  «вера в Бога это внутреннее чувство, которое извне навязанным или внушённым на долговременной основе быть не может»

  =====

  Отец Даниил Сысоев, насколько я мог понять, «прославился» своей миссионерской деятельностью. Он был такой один, что ли? Разве это не образчик навязывания веры?
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 179 180 181 182 183 184 185 186 ... 337 338 339 340 следующая ››