Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики (3393)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 170 171 172 173 174 175 176 177 ... 337 338 339 340 следующая ››
• Stretop
  17 декабря 2009 19:02

  <Даниил Андреев это не просто знания, это мировоззрение, которому пока нет равных по полноте, непротиворечивости, соответствию научным данным, предсказательной силе. Это мировоззрение нравственно безупречно, призывает к неустанным трудам во имя Добра, духовного прогресса, просветления этого мира.>

  А я всегда думал, что Даниил Андреев - это такой человек :) Но оставим буквоедство.

  1) Роза Мира - это система с поражающим воображение количеством лишних сущностей.

  2) Примеров предсказательной силы этой модели мы, видимо, так и не дождёмся :) Показательно.

  3) Есть модель, которая превосходит Розу Мира "по полноте, непротиворечивости, соответствию научным данным, предсказательной силе". Эта модель - материализм. И никаких лишних сущностей.

  4) "Нравственно безупречно"? Как можно назвать нравственной модель, в которой люди превращены просто в топливо для войны совершенно чуждых им сил, которую не люди начинали, и которая людям никогда не была нужна?

  <А что атеизм? Бессмысленность жизни, ибо у бесцельной эволюции смысла быть не может, и распад-исчезновение сознания после смерти. Безнадёга и тоска.>

  Не бессмысленность жизни, а возможность самому определить её смысл, не прячась за чужим авторитетом и не повторяя чужие ответы в надежде, что другие знают лучше. Воля и уверенность в своих силах. Верующим не понять.

  <Верующие (это часть религиозных людей) – самые исполнительные и добросовестные работники, законопослушные граждане ... не подвержены нравственному разложению. Увы, верующих ещё очень мало, а все б были верующими, так уж давно страна лидировала бы и в качестве жизни, и в духовной сфере.>

  Так хочется Николаю. Реальность же совершенно иная: никакой положительной корреляции между верой и добросовестностью, законопослушностью, трезвостью и всем остальным замечено не было, зато была отмечена отрицательная корреляция между верой и уровнем интеллекта, а страны с наиболее верующим населением обладают наименьшими показателями уровня жизни.
• Stretop
  17 декабря 2009 19:18

  <Вас и всех нравственных атеистов мероприятия верующих будут только радовать>

  А если не будут - посадите под домашний арест? :)

  Или нет, вы их сразу объявите по этому признаку безнравственными и будете "врачевать", пока они не примут вашу точку зрения. Банально, и результат несколько предсказуем.

  <Stretop будет полностью свободен в проявлениях своего бескультурья, кощунства, человеконенавистничества, но исключительно в пределах стен своего жилища.>

  Моё жилище - вся планета, и религия в нём - непрошеный гость. И кто из нас больший человеконенавистник? Тот, кто желает улучшить человечество, или тот, кто видит в человеке лишь сырьё для некой астральной войны потусторонних сил?

  <Там же он сможет свободно наслаждаться аморальщиной, правда только той, какую сам сумеет создать.>

  А что является аморальщиной - будут решать верующие. Попрощайтесь со всем "светским" искусством, ведь "всё, что не прославляет Бога, прославляет Сатану"(С).

  А ведь всё это уже было.
• Земляк, Санкт-Петербург
  17 декабря 2009 20:59

  А вот интересно, почему на форуме нет хулителей иудаизма и ислама. Почему здесь собрались хулители христианства? И самое интересное, что по всей видимости это те, у кого христианские корни. Откуда такая любовь плевать в себя, окружающих и в могилы своих предков.

  Почему мятущиеся умы либеральных атеистов не возмущаются изуверским для современного понимания обрядом обрезания у евреев и мусульман? И почему нет евреев призывающих этот обряд отменить? А вот атеистов на этом форуме, старающихся оплевать обряды православной церкви хоть отбавляй. Вопрос!

  И всё же, любители поразглагольствовать о вреде религии, почему вы так неравнодушны к христианству? Где представители других религий?
• stm7, Республика Башкортостан
  17 декабря 2009 23:16

  Уважаемый Александр Мазин, моё скромное представление о Боге базируется на библии и на евангельской вести о том что Он послал Сына своего на крест,чтобы мы грешники имели прощение и грехов,искупление и восстановили общение с Ним по вере. А вообще библия говорит о том что Он глава всякого начальства и власти, которую он дал нам на добро.
• Комментарий к записи от 22 июля 2009
  padlik, Соединенные Штаты Америки
  18 декабря 2009 11:08

  Stretopу

  конечно недостаточный, но кое какое представление даст. хотя бы нравственные азы и их обоснование. откуда еще могут получить дети какую нибудь информацию по теме? из зомбиящика?

  Обсудить в Живом Журнале
• Stretop
  18 декабря 2009 17:35

  <А вот интересно, почему на форуме нет хулителей иудаизма и ислама.>

  Может потому, что эти религии не подставляются под удар в отличие от "православия от РПЦ", претендующего на роль главной идеологии в жизненном пространстве большинства здесь присутствующих и тем самым напрашивающегося на жесткую критику?

  <Почему здесь собрались хулители христианства?>

  Здесь собрались критики религии как таковой. Если ислам, иудаизм или любой другой набор древних суеверий начнёт притязать на некую "особую роль" в современном обществе - и он испытает на себе всю остроту критического подхода.

  <И самое интересное, что по всей видимости это те, у кого христианские корни.>

  Очень странно называть "христианскими" корни, в которые уже входят 2-3 поколения атеистов после христианства и десятки поколений язычников до христианства. Об этом пропагандисты-православные предпочитают умалчивать ;)

  <Откуда такая любовь плевать в себя>

  К нам религия не относится, так что не засчитано.

  <окружающих>

  Те, кто позволяет обманывать себя сказками, которым уже не первая тысяча лет, иного не заслуживают.

  <могилы своих предков>

  Предки верили, что Земля плоская, а небо твёрдое. Опровержение этих древних заблуждений - плевок в их могилы?

  <оплевать обряды православной церкви>

  Что-то я не заметил критики конкретно обрядовой части религии. Догматической - да, обрядовой - нет.

  <И всё же, любители поразглагольствовать о вреде религии, почему вы так неравнодушны к христианству?>

  Потому что христианство претендует на некую "особую роль" в становлении современной цивилизации, хотя на деле заслуги перед современностью принадлежат Римской Империи, а совсем не принятой этим государством в его последние годы той упаднической религии смирения народных масс. Если подобные претензии выдвинет любая другая религия - ей тоже не покажется мало.
• Nikolay
  18 декабря 2009 17:44

  Vagabond -y

  <Разногласия между конфессиями огромны и непреодолимы…>

  Мы говорим с Вами, не о догматических разногласиях, а о нравственных нормах. По приведенному мной списку ключевых позиций разногласия в священноначалии традиционных конфессий нашей страны минимальны и преодолимы (я просто в курсе событий).

  <Не отмалчиваюсь, говорил уже неоднократно...>

  Я настойчиво задавал этот вопрос только с одной целью, чтобы Вы лично убедились - в атеистическом обществе нет никаких внутренне присущих ему объективных законов, обеспечивающих нравственный прогресс. Возможны два типа атеистического общества – с экономическими отношениями на основе преобладания частной собственности и с преобладанием госсобственности. В первом типе общества в экономических сделках в среднем всегда в большем выигрыше оказывается менее нравственный представитель бизнеса (за открытие этого закона даже Нобелевская премия по экономике вручена). Постепенно всё менее нравственные бизнесмены начинают доминировать на рынке со всеми вытекающими неприятными последствиями для общественной морали (производят и навязывают ненужные и вредные товары, аморальный контент, низкопробную культуру и т.д.). В атеистическом обществе с доминированием госсобственности действует другой закон, открытый ещё в 60 годы. В таких системах доминирует бюрократия, в которой по иерархической лестнице поднимаются не самые толковые, а посредственные. И на каждом цикле смены руководства посты занимают всё более посредственные руководители всех уровней. Обе системы от деградации не спасает ни изобилие, ни диктатура. А деградацию неизбежно сменяет хаос и гибель.
• Nikolay
  18 декабря 2009 18:10

  Vagabond -y

  <Может, это звучит наивно, но общество (не атеистическое, а гражданское, правовое) само в состоянии решить, как ему развиваться дальше, и сделать это оно может лишь в опоре на законодательство, которое этим же обществом должно беспрекословно соблюдаться.>

  Вы уповаете на законодательство, а как нравственному законодательству БЫТЬ в безнравственном обществе? Помните действительно не плохую с точки зрения прав человека сталинскую Конституцию 1936 г.? И как она ограничила репрессии 37 и последующих годов? А ныне в условиях замечательного западного законодательства всех прослушивают, содержат без суда и следствия в тайных тюрьмах, пытают.

  Не законодательство должно быть впереди, а нравственность. Человеколюбивое законодательство лишь следствие нравственного прогресса, а не наоборот.

  Правильно организованное светское общество это не противостояние атеистов и верующих, а их совместные действия по ключевым вопросам – обеспечение условий для нравственного прогресса общества, препятствие бездумному копированию западных институтов, исключение перехода к губительной западной модели общества потребления.
• Stretop
  18 декабря 2009 19:10

  <Я настойчиво задавал этот вопрос только с одной целью, чтобы Вы лично убедились - в атеистическом обществе нет никаких внутренне присущих ему объективных законов, обеспечивающих нравственный прогресс.>

  Ну в таком случае цель не достигнута: объективные законы есть, они названы, а Николай ещё раз проявил себя неучем и дилетантом.

  <Возможны два типа атеистического общества – с экономическими отношениями на основе преобладания частной собственности и с преобладанием госсобственности>

  С давних пор существует такое явление: "кухонная психология". Это когда о психологии берётся рассуждать тот, кто её никогда серьёзно не изучал, а лишь где-то что-то о ней слышал. Николай же, видимо, решил продемонстрировать нам "кухонную экономику" :)

  На деле существует гораздо больше типов экономических систем (к примеру - с преобладанием общественной собственности), и с теизмом/атеизмом они не имеют никакой взаимосвязи, а товарищ верующий пытается снова заняться подменой понятий.

  <В первом типе общества в экономических сделках в среднем всегда в большем выигрыше оказывается менее нравственный представитель бизнеса. Постепенно всё менее нравственные бизнесмены начинают доминировать на рынке со всеми вытекающими неприятными последствиями для общественной морали>

  Заметим в скобках, что к религиозным организациям этот тезис относится в не меньшей (если не в большей :) степени.

  < В таких системах доминирует бюрократия, в которой по иерархической лестнице поднимаются не самые толковые, а посредственные.>

  Логическая ошибка: системе в целом приписываются черты, характерные лишь для её отдельной реализации. О таком варианте, как технократия, Николай, разумеется, не слышал, социализм для него - единственная представимая реализация административной модели экономики.

  <Человеколюбивое законодательство>

  Законодательство должно быть суровым, но справедливым. Человеколюбивым ему быть ни к чему.
• Nikolay
  18 декабря 2009 22:43

  Vagabond -y

  <если эта парочка и нарушила какие-то представления о нравственности, то это исключительно Ваши представления и Ваши мировоззрения, которые вовсе не обязательны для всех, какими бы замечательными они ни были>

  Во-первых, против свободы открытого совокупления в общественных местах будут очень сильно возражать 100% религиозных людей из традиционных конфессий. Возражать будут не потому что где-то что-то написано, а потому что не утратили совесть и желание нравственно прогрессировать, а не обратно дичать и сливаться с животным царством. Так что об исключительно моих представлениях говорить не приходится.

  Во-вторых, любой грамотный психиатр, даже атеист, скажет Вам о крайне деструктивных для личности последствиях подобной свободы.

  В-третьих, люди с атеистическим типом мышления легко поддаются нравственным подменам, а когда спохватываются уже поздно. Так случилось с сексуальным образованием в школах на Западе, с легализацией проституции там же. Аморальные либералы уговорили, и… от института семьи у них почти ничего не осталось, рождаемость давно не обеспечивает даже простого воспроизводства. Всевозможные педо-, зоо-, некро- и прочие парафилии стали уже, чуть ли, не бедствием.

  Наконец, Даниил Андреев подробно описывает демонический мир - Дуггур, тесно связанный с сексуальной сферой людей. Поэтому людям надо следовать голосу совести и не выпускать тонкую сферу интимных отношений дальше круга семьи и соответствующих специалистов.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 170 171 172 173 174 175 176 177 ... 337 338 339 340 следующая ››