Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики (3393)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 172 173 174 175 176 177 178 179 ... 337 338 339 340 следующая ››
• Георгий, Воронежская область
  19 декабря 2009 21:15

  Георгий.Воронежская обл.

  Я думаю, что атеизм как "опытное знание" - недоразумение. Идеологический атеизм, скажем, философия атеизма может просто соответствовать тому воспитанию, которое вы получили, но когда человек говорит: "Я о Боге ничего не знаю, и поэтому Его не может быть", - это очень примитивный подход. Я могу быть слепым или глухим, ничего не знать о музыке или о видимом мире, но это не доказывает, что его нет. Это может быть осложнено тем, что люди злой воли или сами ослепленные,закрывают другим путь к вере, просто стараясь как бы умертвить способность верить, сводя веру к какому-то религиозному положению, тогда как вера должна охватывать гораздо большую область.

  Но иногда человек делается неверующим потому, что это его единственная защита против совести.
• Владимир, Ставропольский край
  19 декабря 2009 21:43

  Один, весьма неглупый, человек сказал:

  "Вера и знание - это две чаши весов: чем выше одна, тем ниже другая."

  Артур Шопенгауэр

  И я его в этом поддерживаю...
• Земляк, Санкт-Петербург
  19 декабря 2009 22:14

  ***********************************

  Потому что христианство претендует на некую "особую роль" в становлении современной цивилизации,

  ***********************************

  Вы сами то поняли, что написали?

  Вы понимаете разницу между христианством и церьковью?

  Христианство претендовать ни на что не может - это идея, религия, вера.

  Претендовать на что либо могут только люди.

  Вот образчик лживости ваших комментариев.

  А что касается претензий христианских церквей, то ведь они обоснованны и ничем не больше претензий представителей других значимых религий.

  И если вы считаете их гипертрофированными, то на чём базируются ваше мнение? Или это вы так просто думаете, потому что вам в жизни не хватает тех, кто хуже вас? Назначить нехорошего. Этот феномен известен в психологии. Может быть вам в себе для начала разобраться? Что там у вас не так?
• Сергей
  20 декабря 2009 00:07

  Vagabondу

  Да-да-да, я это уже много раз слышал… суть их высказываний, как правило, одинакова – «Вы просто ничего не понимаете…

  Точнее, Вы не хотите никого из них понимать. Понимать оппонента – это значит быть способным временно занять его точку зрения, не обязательно соглашаясь с ней. Я Вас понимаю, потому что сам когда-то разделял Вашу точку зрения. Почему? Потому что, как вижу сегодня, не понимал своих оппонентов и на тот момент был не способен понять их.

  «Ваше изумительное по глубине научного подхода «расширенное толкование» этимологии слова «теория», приведенное без тени сомнения, дают мне основания уличить Вас во лжи.»

  Я нигде не утверждал научность своего толкования и два раза подчеркнул, что все совпадения в моем толковании случайны. Так кого из нас нужно уличать во лжи? :-)

  Между тем Ваши толкования некоторых фактов, в которых факты подменяются их интерпретацией (фазы Луны, ископаемые минералы и их датировка, нравственность и уголовный кодекс и т.д.) могли бы дать пищу для основательного критического разбора Вашей позиции. Впрочем, Ваши смешения и подмены очень типичны – не Вы первый и не Вы последний :-)

  «Конечно, когда и где Вам было передано это знание, Вы могли бы рассказать, но я, простой госслужащий, образованный, но не «ученый», все равно не пойму ))»

  Ну, почему, поймете, если захотите. Это – результат моего личного прочтения Евангелия. Дело не в образованности и учености, а в том, как и чем живет Ваше сердце.

  «Все, Сергей, сдаюсь )))» - У меня не было цели Вас в чем-то победить, но если Вы сами признаете поражение… Ладно, поражение атеиста принимается… :-)

  «Признаться, мне было весело, и только.» - Мне нет, но ведь победителей не судят :-)

  «На этой жизнеутверждающей ноте позвольте считать наш разговор законченным» - Как Вам будет угодно…

  padlik, почитайте предыдущую переписку – многое станет на свои места и, возможно, желание кого-то на этом форуме переубеждать отпадет само собой :-) Диавола не переспоришь...
• Nikolay
  20 декабря 2009 00:11

  Vagabond -y

  <Если хотите, ответьте, пожалуйста, одинаково ли отношение православия и ислама, например, к алкоголю, к табакокурению и наркотикам (кальян, например), эротике (танец живота, например, не слишком ли чувственный со всех точек зрения)?>

  Прошу заметить - я веду речь только о традиционных конфессиях в нашей стране. О зарубежных церквях… за редким исключением, ныне нам в духовном плане нечему у них учиться.

  Теперь конкретно. Все наши традиционные конфессии имеют близкие взгляды: а) алкоголь, табак и наркотики вредны и для здоровья, и для души; б) власти обязаны приниматься эффективные программы по постепенному вытеснению этих веществ из жизни людей и реабилитации зависимых людей; в) сами церкви активно занимаются реабилитацией зависимых людей и ведут профилактические программы.

  Я Вам настоятельно советую побродить хотя бы по православным интернет-ресурсам (например, наберите в поисковике «к истине» и на сайте с этим названием побродите, а в разделе «рекомендуем» найдёте ссылки на другие ресурсы). Читайте не апологетику, а статьи по ключевым проблемам общества (демография, семья, воспитание детей, культура, нравственность, аборты, пьянство, наркомания, табакокурение и т.д.). Я, например, почти со всем согласен. А Вы?

  Танец живота... Вот реальный случай. В Турции в большом отеле проводилась конференция с участием делегатов из многих стран. В программе концерта по окончании конференции был как раз танец живота и меня лично удивило, как большая часть турков во время исполнения покинула зал.

  И ещё. Мне легко привести Вам примеры аморального, растлевающего творчества людей с атеистическим типом мышления. Да, Вы их сами найдёте в сети по соответствующим ключевым словам. А можете привести пример нравственно разлагающего творчества верующих или хотя бы религиозных людей из наших традиционных конфессий?
• Nikolay
  20 декабря 2009 03:44

  Vagabond -y

  <Если можно, хотя бы вкратце опишите эти мероприятия>

  Вкратце затруднительно. Подробно в «Розе мира» (книга 12, главы 1,2). Целых 36 страниц.

  <Кажущееся мягкотелым? Это как?>

  Постепенное исчезновение тюрем, как формы наказания. Подробнее смотрите там же.

  <Иначе говоря, Stretop, как абсолютно не вписывающийся в нормативы нравственного общества по Андрееву и по большинству традиционных конфессий, хоть и не сделал ничего плохого, но должен быть изолирован. На всякий случай. Вы считаете это правильным?>

  Странный Вы вывод сделали. Вы действительно думаете, что Stretop за пределами своего жилища грубит, кощунствует и рассказывает людям, что они ленивые, прожорливые, вороватые животные? Будьте уверены - он делает это только в анонимном интернете. Встретив его в публичном месте, Вы не узнаете этого грубияна, ибо он будет вежлив как всё, обычен, либо нем. Так вот, мероприятия верующих закроют все возможности безнравственным людям как-то выражать свою тягу к аморальщине и бескультурью в публичном пространстве. Дома наедине с самим собой сколько угодно.

  <Боюсь, что меня ждет та же участь, разве что мне, возможно, разрешат прогулки под бдительным оком верующего надзирателя. Потому что я тоже не совсем уж нравственный в Вашем понимании>

  Т.е. многократно данное мной определение (верующий - это человек, достигший такого совершенства своей души, что повседневные добрые дела стали для него приносящей радость потребностью) Вы многократно же проигнорировали и приписываете верующим желание возродить сталинскую систему? Это Stretop тут оправдывал Сталина. А я Вам писал -принуждение это инструмент атеистов и некоторых неверующих, но истово религиозных людей. Принцип верующих – убеждение, душевное врачевание оступившихся и ограничение зла в своём проявлении.

  <Категорически остаюсь при своем мнении относительно единомыслия. В невозможности существования оного говорит хотя бы эта дискуссия>

  Вот здесь у нас взаимопонимание точно сложилось.
• Oleg, Пермский край
  20 декабря 2009 14:30

  Здравствуйте Дмитрий Анатольевич!

  Полностью согласен с комментарием представленным ниже.И ни в коем случае не нужно идти на поводу о персонификации единственно верного религиозного пути страны.Если и официально привносить предмет для изучения и идеализации в обществе-то делать это должны конечно же светские институты и в формате синтетического подхода.А уж дальнейший выбор-это правда-дело личное и чисто религиозное.

  Ни одна религия не имеет прав на доминанту-это факт!Мой личный опыт и взгляд мне полностью вторят-для сомневающихся предлагаю эксперимент и без обид-выйдите на улицу и проповедуйте свободу выбора-вы обнаружите массу разногласий со стороны населения.Я сам пропагандирую творческий универсальный даосизм-имею сотни поклонников и последователей.Так вот мой мнение однозначно-не дай бог одной религии стать государственно главенствующей!Экспиримент-почитайте личные дела и заключения судов времен ранней перестройки и количество сроков и осужденных за мировоззрение...в этом свете можно просто не вести диалог,а просто и продолжать оставаться в ...при собственном мнении!Модно стало замешивать веру и политику в один замес,подставляя гос.власть и её представителей под сокрушительную полемику-нормальные догмы и догматы просто это и не рассматривают-а делают свое дело.У меня один вопрос к новым религиозным деятелям:На какой должности Вы были, когда Нас сажали в коммунистические тюрьмы и подставляли по якобы уклонистским статьям по суды трибуналов?И вы кому то хотите навязать свою истину?Извините Дмитрий Анатольевич,но видеть явно пустой вопрос при множестве разногласий-это Вас и не достойно-просто законодательно защитите интересы государства и народа от втягивания в глупую полемику....
• Гражданин, Москва
  20 декабря 2009 17:55

  Несмотря на то, что я атеист, уверен в том, что религия необходима. В свободном обществе - право выбора. Мне нравится колокольный звон, нравятся церковные праздники, но если я не верю в бога, то что, я враг?

  Но дело в толерантности, а точнее ее границы терпимости. Надо уметь говорить: "Стоп, сюда уже нельзя!"

  Может я очень примитивный человек, но так устроена моя психология: иностранный рабочий - с уважением отношусь, но если я слышу громкую их музыку при их работе, то у меня негативные чувства. Я жил и живу в среде, где русский язык, русская культура. Любой иностранный рабочий должен это понимать и не нарушать моего внутреннего спокойствия. Тот, кто к нам приезжает работать, должны быть проинструктирован именно в этом плане и соблюдать правила, пока пребывают на моей территории (мой ареал). Не хочу, чтобы мой ареал изменялся, так как потеря ареала человеком - это настоящая потеря Родины в широком смысле слова. Название Родины вроде остается, а она уже не та, то есть не моя. У нас есть хорошая поговорка, что "в Тулу со своим самоваром не ездят". Пусть к нам приезжают, всякие видимые "самовары" не привозят. "Стоп, ребята!"

  Так и с религией. Приехал человек на заработки, затем еще сотня, потом еще тысяча (и все, к примеру, одной религии), кто-то оперился и остался жить. Пусть живет, воспитывает своих детей, учится, работает. Но это ни в коем случае не означает, что он (или группа таких) имеют полные права распространение их культуры, религии в этом ареале. Это уже будет экспансия.

  Кстати, это относится также и к приезжим из других регионов. В каждом регионе своя ментальность, да и приезжие более дееспособные и быстрее "вырывают" успех (им просто ничего не остается другого для выживания и они хотят все сейчас и сразу - как "волки"), а это также местным населением переживается.

  Всем известно, что ареал может безболезненно "переварить" в течение 10 лет максимум 10% приезжих (и в деревне и в городе). А у нас?

  Пора делать все с умом.
• Stretop
  20 декабря 2009 22:52

  <Целых 36 страниц.>

  Целых 36 страниц ни о чём: ни экономических, ни социологических обоснований Стране Эльфов имени Даниила Андреева не приведено. Даже планы строительства "светлого коммунистического будущего" были более реалистичны. Даниил Андреев ничего не понимает ни в макроэкономике, ни в политике, ни в человеческой психологии.

  <Вы действительно думаете, что Stretop за пределами своего жилища грубит, кощунствует и рассказывает людям, что они ленивые, прожорливые, вороватые животные?>

  Вы так думаете? Да? И вы таки правы: он действительно этим периодически занимается :)

  <Встретив его в публичном месте, Вы не узнаете этого грубияна, ибо он будет вежлив как всё, обычен, либо нем.>

  Грубияна? Нет, когда я не ограничен в донесении своей мысли 2000 слов, я могу применять куда более изящную словесность :) Злословие - это ведь тоже искусство. Нем? Лишь пока ему не дадут слово, либо пока он сам его не возьмёт. А после этого следует полное изложение всё тех же мыслей, при том так, что слушающие вынуждены соглашаться, ибо под каждый тезис подведена солидная доказательная база.

  Николай в очередной раз делает утверждения о том, чего не знает. Как типично для верующих.

  <Так вот, мероприятия верующих закроют все возможности безнравственным людям как-то выражать свою тягу к аморальщине и бескультурью в публичном пространстве.>

  Так вот, мероприятия советской власти по сносу культовых построек закрыли все возможности безнравственным людям наживаться на непросвещённости народных масс.

  Домашнее задание верующим: найдите 10 отличий в планах "построения коммунизма" и планах создания "всечеловеческого Братства" по Даниилу Андрееву.

  <верующий - это человек, достигший такого совершенства своей души, что повседневные добрые дела стали для него приносящей радость потребностью>

  Коммунист - это человек, достигший такого уровня сознательности, что повседневная работа по строительству светлого коммунистического будущего стала для него приносящей радость потребностью.
• Vagabond
  21 декабря 2009 00:13

  Nikolay 20 дек.

  «Вкратце затруднительно. Подробно в «Розе мира»

  =====

  Читаю. Удивляюсь. Основная задача Розы мира - «Воспитание человека облагороженного образа; водворение всеобщего материального достатка; помощь развитию в человечестве высших способностей и светлых творческих начал; консолидация усилий со всеми учениями светлой направленности; преобразование планеты в сад, а Всемирной федерации государств - в Братство». Замечательно, но только вряд ли осуществимо в обозримом будущем. Наверняка это могло бы быть осуществимо в более близком периоде, если бы не существовало религий вообще. Людям тогда, возможно, было бы проще договориться. Неужели Вы считаете, что сможете этим произведением убедить правоверного мусульманина или ортодоксального иудея в том, что их верования ошибочны? Если Вы уверены в своих силах – тогда действуйте. Но хотелось бы услышать о результатах.

  Андреев вроде сам сравнивает свою теорию с коммунизмом, но признает, что достижения этой системы «обкорнаны и обесценены рядом воспитательно-идеологических подмен». Ровно в этом же ключе можно говорить и о том, что гарантировать отсутствие таковых в будущем по Андрееву никто не сможет. Утопия, Николай, чистой воды утопия. Красивая сказка.

  «Вы действительно думаете, что Stretop за пределами своего жилища грубит, кощунствует …? Будьте уверены - он делает это только в анонимном интернете. Встретив его в публичном месте, Вы не узнаете этого грубияна, ибо он будет вежлив как всё, обычен, либо нем»

  =====

  Николай, меня это вполне устраивает, если все будет именно так, как Вы пишете. Это означает, что человек, точка зрения которого отличается от точки зрения большинства населения страны, уважает и исполняет установленные для всех законы. Пусть он дома делает что хочет. Но его поведение не должно никоим образом затрагивать мои права и унижать мое достоинство, а также бросать вызов обществу.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 172 173 174 175 176 177 178 179 ... 337 338 339 340 следующая ››