Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Образование (4805)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 102 103 104 105 106 107 108 109 ... 478 479 480 481 следующая ››
• воронн, Ханты-Мансийский автономный округ
  5 октября 2011 17:39

  Для Mitkin

  "...вы считаете, что у всех преподавателей, которым за 40, существуют морально–этические нормы в образовании?..."

  По крайней мере, из преподавателей тут никто так не считает. Наличие морально-этических норм (или отсутствие) случается у людей любого возраста.

  Крылову.

  "...Магистральной линией восстановления должно стать восстановление "Учителя". Путь долгий и трудный, звёздного блеска не обещает, но единственно возможный...."

  Абсолютно согласен. Но это означает и восстановление СИСТЕМЫ -- где и позиция ученика, и позиция учителя подчинены определённому благородному ДЕЛУ (а не пусканию мыльных пузырей).

  "...ЕГА озабочена только контролем. ..."

  А система экзаменов и должна быть озабочена только этим. Но она -- мы понимаем -- должна быть встроена как элемент в некий "комплексный подход", как говорится.

  "...Наладили контроль, но не сделали ни единого шага по восстановлению образования...."

  И контроль наладили кривовато во многих отношениях. Но ещё хуже -- Вы правы -- что слишком много пара в этот гудок идёт. А по восстановлению образования (а деловая мораль в любом деле ключевая) -- делаются нелепости. Вроде того, что компьютер со смарт-доской ("инновации"!) образование восстановят. Или слово "компетенции" совершит ту магию.

  "...Нужно комплексное решение проблемы. Просто спорить с ЕГЭ лучше перестать...."

  Абсолютно верно. И прежде всего понять -- отчего так испортилось даже то, что раньше как-то надёжней работало. А не делать вид, что это вот только в последние два года.
• воронн, Ханты-Мансийский автономный округ
  5 октября 2011 17:23

  dozent

  "...но и целая система метрологического обеспечения производства. Причем система сия обеспечена государственной системой измерений. ...

  ...а) поверенных надлежащим образом приборов (средств измерения);

  ...б) многократно (и многолетне) проверенных и утвержденных на уровне государственных стандартов методик измерения.

  Что из этого есть в сегодняшней ЕГЭ? Ничего ровным счетом...."

  А что, собственно, есть вместо ЕГЭ?

  Ответ -- ещё более НИЧЕГО. Из справедливо перечисленного Вами.

  "... 2. форма, реализуемая современными производствами на основании стандартов ИСО9001. В данном случае контролируются параметры технологического процесса (состояние станка у дяди Васи), а система управления производством настраивается на мгновенное устранение любых самых ничтожных отклонений...

  ...Вам какая форма больше нравится? Мне вторая...."

  Мне тоже вторая.

  А теперь -- где мы находимся.

  А находимся мы там, где про "контроль параметров процесса" говорят и пишут много лет. И всё заваливают и заваливают всё более нелепым контролем.

  А на деле -- уже давно выпускают изделия "по тоннажу". С любым браком. И разговоры про "контроль процесса" получаются для отвода глаз. Понарошку. И так будет и дальше -- пока хоть каких-то критериев качества на выходе -- просто нет.

  (Были хоть какие-то критерии -- когда в вузы брали не всех кого попало, как нынче. Когда отбор был. А теперь и он кончился. Вакуум).
• Игорь, Москва
  5 октября 2011 11:48

  О чем мы здесь ломаем копья?

  Вспомните фразу всем известного министра: "Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других".

  А ведь министра этого никто не уволил, значит его руководство согласно с тезисом, что наличие человека-творца в России - это недостаток, а вот пользоваться "гаджетами", разработанными и выпущенными зарубежными корпорациями должен каждый, дабы обеспечить этим корпорациям прибыль. Но в то же время пользоваться исключительно как потребитель, не загружая себя лишними знаниями, а то, не дай Бог, задумается еще "кому на Руси жить хорошо" и почему не ему.

  И Вы под таким прессингом руководства страной и образованием в ней надеетесь еще на что-то? Вы великие люди, желаю Вам успеха. С Днем УЧИТЕЛЯ Вас!!!
• Степанова Валентина Васильевна, Смоленская область
  5 октября 2011 08:47

  Для доцента, Удмуртская р-ка

  Дискуссия между Вами и Воронн носит гораздо более серьезный характер, нежели может показаться - она культурологическая по сути, и восходит к основам человека как такового.

  Представьте себе, что у Страдивари, или к примеру у братьев Ползуновых, или за спиной Стива Джобса стояло ОТК, никому это даже в голову прийти не может! Почему? Потому что, если человек занимается понятным для себя осмысленным делом, если дело есть реализация его представлений, то человек стремится к максимальной точности в его реализации.

  Только отчужденный от смысла собственной деятельности человек, не злонамеренно, а по непониманию, и в связи с этим, с чрезмерной усталостью от обессмысленного, монотонного труда совершает ошибки, которые принято называть браком.

  Человек, по своей природе существо предельно экономное, и если он видит предмет потребности и пути к его достижению, то движется к направлении достижения весьма эффективно, почти без помарок.

  Вы правы, только великое американское достижение - конвеер, позволило нарастить объем выпускаемых продуктов, но явилось проклятием для человеческого вида, вызвав отчужденность человека от результатов собственного труда, а позже и от самого себя.

  Пришло время, когда стало понятно, что без возвращения человека к самому себе, к его мотивам, замыслам, ценностным установкам справиться с нарастающей агрессией, наркоманией и многими другими вызовами современности человечество не сможет.

  Именно этим вызвано стремление к инновационной сфере в промышленном производстве, но это не возможно без изменения самого человека, без возвращения его в лоно осмысленного бытия. И это начинается с самого детства.

  Но не в силах обессмысленный взрослый обеспечить осмысленное развитие детству, вот поэтому дважды прав Е.В.Крылов - необходимо вкладывать усилия в педагогов.

  С ПРАЗДНИКОМ ВАС, ДОРОГИЕ КОЛЛЕГИ! ЗДОРОВЬЯ! УСПЕХОВ В ВАШЕМ БЛАГОРОДНОМ ТРУДЕ! ПУСТЬ ПУТЬ НАШ БУДЕТ ЛЕГОК!

  С уважением В.В.С.
• Mitkin, Рязанская область
  4 октября 2011 23:39

  dozent,

  вы считаете, что у всех преподавателей, которым за 40, существуют морально–этические нормы в образовании?

  Таких очень мало. ЕГЭ у них не было.
• Крылов, Калужская область
  4 октября 2011 12:54

  Всем доцентам и профессорам. Наконец-то разговор пошёл по делу. Диагноз ситуации поставлен и пора переходить к практическим предложениям. Я их уже излагал. Магистральной линией восстановления должно стать восстановление "Учителя". Путь долгий и трудный, звёздного блеска не обещает, но единственно возможный.

  ЕГА - эпизод. Я уже говорил, что у экзамена ряд методических функций и контрольная в конце списка.

  ЕГА озабочена только контролем. Наладили контроль, но не сделали ни единого шага по восстановлению образования. ЕГА отчуждает учителя, не позволяет наладить нормальную методику. Вместе с тем простой отказ от ЕГИ ничего хорошего не даст. Нужно комплексное решение проблемы. Просто спорить с ЕГЭ лучше перестать.

  Это эпизод, на мой взгляд, разрушительный.
• dozent, Удмуртская Республика
  3 октября 2011 23:10

  Для воронн, Ханты-Мансийский автономный округ 3 октября 2011 09:29

  Извините, сударь, но поражаюсь Вашей способности то ли совершать наивные ошибки, то ли просто проявлять некомпетентность.

  Без ОТК, вообще-то, не может быть запущено ни одно мало-мальски серьёзное производство. Но ОТК это не только тетя Дуся, контролирующая некоего дядю Васю, но и целая система метрологического обеспечения производства. Причем система сия обеспечена государственной системой измерений. И в этой системе ни одно измерение (причем именно физических величин) не может быть выполнено без

  а) поверенных надлежащим образом приборов (средств измерения);

  б) многократно (и многолетне) проверенных и утвержденных на уровне государственных стандартов методик измерения.

  Что из этого есть в сегодняшней ЕГЭ? Ничего ровным счетом.

  Мало того, но технический контроль может быть реализован в двух формах:

  1. форма, характерная для 19-го и начала 20-го веков, когда тетя Дуся контролирует не дядю Васю, а изделия, им выпускаемые. Причем контролирует физические (повторяю - физические) параметры сих изделий. В случае если тетя Дуся не в духе, дядя Вася не в форме, а станок у дяди Васи подизношен – пропуск брака гарантирован;

  2. форма, реализуемая современными производствами на основании стандартов ИСО9001. В данном случае контролируются параметры технологического процесса (состояние станка у дяди Васи), а система управления производством настраивается на мгновенное устранение любых самых ничтожных отклонений, как параметров технологии, так и состояния оборудования. Причем функции оператора (дяди Васи и тети Дуси) в этом случае становятся гораздо более сложными, поскольку их задача – управление сложным оборудованием.

  Вам какая форма больше нравится? Мне вторая.
• dozent, Удмуртская Республика
  3 октября 2011 23:05

  Для воронн, Ханты-Мансийский автономный округ 3 октября 2011 09:29

  К сожалению, для сегодняшнего ЕГЭ больше подходит фраза: «В случае если тетя Дуся не в духе, дядя Вася не в форме, а станок у дяди Васи подизношен – пропуск брака гарантирован». Мало того, я считаю, что у ЕГИ нет перспектив выйти из этого состояния. О причинах уже было сказано.

  И вот тут Вы правы: инструментом надо уметь ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, преследуя некие ЦЕЛИ. Какие?

  Какие цели ставят персоналии, навязывающие ЕГУ в качестве инструмента? Любые, за исключением улучшения качества подготовки школьников и студентов. А потому и причины для позорно низкого уровня отсечки всегда найдутся. Мало того, навязываемые Минобром стандарты образования улучшения качества подготовки и не предполагают.

  Надо понимать одну весьма простую вещь: инструментом оценки в образовании может быть только совесть и порядочность педагога. Других инструментов не было, нет, и быть не может. Система же образования должна быть настроена на полное обеспечение работы высококвалифицированного учителя и преподавателя в классе и аудитории. Иначе – читайте Еремея Андреева и Генри Слезара.

  Возвращаться же надо к морально-этическим нормам и содержанию образования 60…70. И перестать дурить себя и своих учеников различными тестовыми системами.

  Мало того, максимально эффективна система с двумя уровнями экзаменов: выпускной в школе и вступительный в ВУЗе. На втором уровне экзамен принимает преподаватель, которому дальше работать с этим абитуриентом, а потому каких примешь, так и работать будешь. Здесь уже полностью работает личная заинтересованность. При необходимости и проконтролировать пять приёмных комиссий легче, нежели провести ЕГУ в ста школах одновременно.
• Степанова Валентина Васильевна, Смоленская область
  3 октября 2011 19:06

  Продолжение для Воронн

  Первоначально ребенок учится решать задание в форме моделирования, чертежа, рисунка, что позволяет ему удерживать процесс размышления полностью и отвечать на вопросы педагога, опираясь на созданную модель, как средство удержания данного образа. Модель, рисунок, чертеж позволяют и всем другим участникам педагогического процесса понимать, о чем идет разговор в настоящее время, включаться в этот разговор, задавать вопросы, высказывать суждения.

  Только значительно позже ребенок научается описывать полученный результат в словесной (логической) форме вне реальной ситуации и вне модели. Для этого у ребенка должно быть сверх развитое образное мышление, так как даже выдающиеся конструкторы для решения задач используют модели.

  Понять, что стоит за словесной формулировкой, нет проблем - необходимо попросить ребенка перевести высказывание в другую форму - в рисунок, модель. Но именно это, почему-то, вызывает такое отторжение.

  Любой психолог Вам скажет, что отличить формальные знания от реальных, вне задействования перехода к другой системе знаков или форм мышления, не возможно.

  Так вот, способные дети пользуются мышлением, как функцией, поэтому им необходимо просто большее количество времени на решение задач, а натасканные на формальные ответы и не способные к самостоятельным формам мышления будут при сдаче ЕГЭ более успешны.

  Да, бог бы с ним, но позже Вузы получают абитуриентов, которые неспособны к продолжению учебы. Заученные слова еще никому не помогли решать новые задачи.

  Творческий человек характеризуется тем, что легко переходит от одной формы мышления к другой, пользуясь преимуществом всех трех, и выбирая ежемгновенно самую эффективную для решения конкретной задачи.

  Если же человек, способный решать задачи по мере их поступления, принуждается заучивать чужие слова, чужие мысли и вставлять их в определенные схемы, то он утомляется от бессмысленной деятельности, что ведет к эмоциональным перегрузкам и снижению иммунитета.

  С уважениемВ.В.С.
• Степанова Валентина Васильевна, Смоленская область
  3 октября 2011 18:25

  Воронн, и двум доцентам.

  Добрый день! Я думаю, что все мы заинтересованы в улучшении качества образовательной сферы. Именно для этого мы тратим время и силы, общаясь в блоге. И каждый из нас понимает, что до тех пор, пока не сформулирован общественный договор, проблема решена не будет.

  Я попробую еще раз повторить свою позицию, в надежде быть услышанной.

  Ребенок рождается в культурную среду, осваивает ее и приобретает те способы жизнедеятельности и ценностные установки, которые являются приоритетными в данном обществе. Какие мы - такие и наши дети! Но почему они за все в ответе?

  Мне не приходилось встречаться с фактами, когда учителю за то, что на контрольной работе более половины учащихся не справилось с заданием, была назначена переэкзаменовка по преподаваемому предмету. Я даже не слышала, простите мою неосведомленность, увольнение за плохо сданное ЕГЭ администрации школы или заведующего РОНО.

  Почему всю ответственность за грехи системы должны нести наши дети? Это первое.

  Второе, и наверное более значимое, это обсуждения экзаменационной формы. Вы правы, дети, которые глубоко знают предмет, могут ответить на формальные вопросы. Однако, именно способные дети видят не единственный путь решения задачи, а часто два, а иногда и три. Но форма не позволяет задать дополнительный вопрос и понять, что стоит за данным ответом.

  Я думаю, спор связан с непониманием того, что процесс мышления и определение этого процесса в учебном пособии - нечто различное.

  Процесс мышления целостен, его нельзя разделить на предметное мышление, образное и логическое. Это формальное деление хорошо для первокурсника, при описании постепенного становления мыслительных функций. Само же мышление не имеет этих перегородок.

  Наш практический опыт решения проблем постепенно позволяет нам перейти от предметного мышления к мышлению образному, то есть -решение проблемы вне наличной ситуации, путем ее моделирования, а умение описать ее в речевой форме называется логическим мышлением.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 102 103 104 105 106 107 108 109 ... 478 479 480 481 следующая ››