Видеоблог Дмитрия Медведева

Религия в школе - это ЕРУНДА, ПОЗДНО ЭТО, если нет религии в детском саде и в семье. К 7 годам основы личности заложены, сформировано нравственное мировоззрение.

Не столько религию, сколько нравственность нужно преподавать, доносить. Не столько нравственность, сколько умение ВСЕГДА ГОВОРИТЬ ПРАВДУ и ДУМАТЬ ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ВСЕ, ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ, СКАЗАЛ, ПОМЫСЛИЛ. А прививать это надо с молоком матери, с первыми шагами, но никак не в школе, когда телеканалы преподносят обман друг друга как норму, пусть и наказуемую, тогда нельзя в 7 лет ребенку привить что-то достойное, нравственное.

<Или у тебя отсутствует логика, или по твоей же логике выходит, что миллионы людей (включая великие умы человечества) - глупцы?>

Да, Лина, теперь моя уверенность в необходимости изучения логики для всех "профилей" со школьной скамьи нерушима. Но по порядку...

<Среди них есть великие ученые:физики, химики, механики,профессора медицины, в общем - масса ОЧЕНЬ умных, думающих и образованнейших (не хуже нас с тобой) людей.>

И какой же из этого вывод? Их ум не мешает им разделять типичные для их культуры заблуждения, ведь они направляют его совсем на другое. Учёных много, и по закону больших чисел среди них с большой долей вероятности можно найти носителей любых свойств. Интереснее другое: со временем верующих среди учёных становится всё меньше:

(Edward J. Larson and Larry Witham. "Leading Scientists Still Reject God.", в журнале Nature, July 23, 1998, p. 313. )

Процент ученых, которые признают существование теистического (персонального) Бога:

1914 1933 1998

Верующие 27.7 15 7.0

Неверующие 52.7 68 72.2

Сомневающиеся

и агностики 20.9 17 20.8

<Ты им отказываешь в уме, сомневаешься в их способности к логическому мышлению?>

Я отказываю им в способности направить это мышление против общественно поддерживаемых заблуждений. Или для вас двойной стандарт, выражающийся в применении людьми логики только к эмоционально незначимым для них областям жизни - новость? Оглянитесь: вы увидите, что такой подход более чем распространён.

<"Я не могу представить, как может настоящий атеист быть ученым".>

Ну слабовата была способность у товарища Милликана к представлению чего-либо отличного от него самого. Характерная черта человека, воспитанного "в американской культуре". И о чём это должно нам говорить?))

<один из величайших ученых всех времен>

Виновника столетней эфирной войны я бы на вашем месте так не характеризовал. Но вы ведь не физик, и не знаете этих тонкостей, потому просто воздержитесь от рассуждений на эту тему.

Здравствуйте!

Гайсин Марс Марсельевич, и Asko!

Марс, Вы совершенно правы о крещении!

Крещении с пелёнок, как и многое другое - выдумано людьми! И с Учением Христовым это - ничего общего не имеет!

Здесь многие высказываются, что Бога придумали для того, чтобы было легче управлять другими!

БОГА - НЕ ВЫДУМАЛИ, а в остальном люди правы!

Властьимущие пытаются сейчас использовать православие, во многом для подавления сознания людей!

Asko! Все без исключения люди - горды! Был только один человек на земле, который вовсе не имел гордости - это Господь, Иисус Христос!

А посему, Вам гордость не позволяет спросить,(вместо того, чтобы самому делать выводы).

Задайте тот-же вопрос верующим людям, и Вам скажут, что Бог - существовал всегда, и Бог - не материален!

Бог - Есть Дух Вездесущий!

И ещё: люди, как бы умны не были - несовершенны!

И по этому на некоторые вопросы, не могут ответить даже ОЧЕНЬ СИЛНЫЕ ДУХОВНО ЛЮДИ!

Об этом так-же написано Апостолом Павлом в Новом Завете!

То, что мы не в силах понять - нужно брать на веру!

Обо всём - мы узнаем ТАМ..

Все человеческие теории,о возникновении жизни на земле, неправдоподобны,так как и было с теорией "Дарвина"!

И только Божья, бескорыстна и учит человечество - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЛЮБВИ!

Все другие религии - выдуманы людьми,но во многом тоже приносят пользу.

И вряд ли было бы разумным то,что сейчас происходит в церквях, вводить в предмет обучения в школах.

С уважением

Уважаемый Виктор!

Википедия дает главный смысл слова Феномен ближе ко мне. Второй смысл ближе к Вам. Но религии как раз не такое уж частое явление, хотя отдельные секты продолжают изредка возникать.

Вы говорите:

"Не может создание создать создателя."

Человек - создание эволюции. Однако на последних этапах эволюции он же стал главным фактором, направляющим собственное развитие. Потому человек - и создание эволюции, и творец эволюции. Здесь нет противоречия.

Если Вы утверждаете, что боги являются физическими объектами, то Вы должны быть в состоянии дать Ваше определение этим объектам. Требуется же такое определение, которое максимально согласуется с религиозными представлениями - хотя бы с библией. Если Вам это удастся - а главный вопрос, конечно, как вы себе представляете компетентное жюри, которое будет решать этот вопрос - то Вас можно поздравить. Мне же, конечно, было бы любопытно ознакомиться с Вашей логической конструкцией.

Успехов!

Можно ли сказать, что монотеизм - это хорошо? Древний Рим возник в 8 в. до н. э., и просуществовал как языческий до начала 4 в н. э. Это более тысячи лет. Затем он стал монотеистическим, и через более двухсот лет его не стало.

Еще вопрос - а была ли на этой планете хотя бы раз монотеистическая религия? Я считаю нет, но перед тем, как доказать это, хочу услышать мнения.

Два раза одно яйцо не высидишь, Россия уже один раз отказалась от верробрядности РПЦ в 1917 году - почитайте дневники М.Палеолога, французского посла в России в 1917 году. Сейчас РПЦ, не способная ответить на многие не то, что жизненные вопросы, а даже богословские, касающиеся текста Библии пользуясь идеологической и концептуальной пустотой в обществе активно пытается вновь навязать свою верообрядность, действуя либо умышленно, либо не понимая, что крушение верообрядности навязываемой таким способом будет для поверивших в РПЦ пострашней, чем крушения СССР.

Уважаемый Василий!

Вы тоже идёте по Главному Эволюционному Человеческому Направлению? Если так, то я рад.

Насколько я понимаю, слово «феномен» означает не просто «явление», а явление редкое и необычное.

Что до факта наличия религий в самых разных народах и странах, что тут сказать? Каждый год у нас происходит смена времён года, однако, мы, не считаем это феноменом.

Разумеется, языковые различия привносят определённое недопонимание в отношение между людьми, но они отнюдь не фатальны. Гораздо более серьёзны различия идеологические, которые не дают понять друг друга даже тем, кто говорит на одном языке.

Боги это физические объекты определённого уровня тонкости. И их существование не зависит от того, кто и как понимает слово «бог». Их жизнь или смерть зависит от других факторов.

Что касается библии, то всё не так просто, как вам кажется. У неё, как минимум 7 уровней понимания. Другие источники − Коран, Авеста, Бхагавад-Гита, и т.д. Впрочем, если вы действительно хотите узнать, что собой представляют боги, то книги в этом вам вряд ли помогут.

«Эволюцию человеческого общества и самого человека» направляет Природа, но не боги. То что «бог есть некое среднеарифметическое свойство человеческого общества» - это вряд ли. Представьте себе, к примеру, что существует некоторое сообщество слонов. Вряд ли их «свойством» была бы сущность крокодила… С чего бы вдруг?

Я уже писал, что когда-то, мы, люди создали богов. Не может создание создать создателя. Нас самих в своё время создала Природа, для выполнения определённых задач, которые, мы, благодаря работе богов с нашим сознанием, к сожалению, выполняем весьма посредственно.

Скайп есть, но скорость Интернета, вряд ли позволит мне им пользоваться. По поводу места для дискуссий, я с вами согласен. Но с другой стороны, раз уж они разворачиваются именно в этом месте, возможно, это для чего-то и надо? Может быть и другим посетителям данного блога, они будут интересны и тогда у них будет шанс принять участие в этом диалоге.

Здравствуйте многоуважаемый, Дмитрий Анатольевич. Если вводить такой предмет? тогда необходимо всецело показать как вводилось христианство на Руси. Это была кровавейшая история, которая длится по сей день.

Я не против введения предлагаемого предмета в школы. У меня есть абсолютная уверенность в некачественной теоритической базе для учебников, ибо если изложить правдивую историю христианства, то откроется такое, что ни в коем случае не разрешат для преподавания . А ведь за маской "любви" прячется очень много нелицеприятного .

Похвально, что Вы пытаетесь учитывать опыт прошлого, только уж очень Вы это делаете поверхностно, а история требует другого отношения. Если более менее серьёзно подойти к вопросу изучения возникновения христианства в принципе и тем белее на Руси, а это не то что могут преподать официально, то много современных вопросов политики, казалось бы далёких от этого, прояснится. А будут ли преподавать то, что было на самом деле? Будут ли преподавать историю религии дохристианского периода на Руси? Как можно ограничиваться основными конфессиями? Почему "язычники", коих не мало не вошли в список основных? Что понимается под количественным подсчётом "православных", если многие причисляющие себя к таковым, даже не знают, что значит термин "православие", а обозначает он-славить Правь, это будут рассказывать? А что такое Правь будут объяснять учащимся? Расскажут ли не в общих фразах, для чего Никону некогда пришлось пойти на хитрость использования языческого термина в христианстве?

Ведь люди наивно думают (не смею предположить, что и Вы тоже) , что язычество это поклонение деревянным чуркам и жертвоприношение. А это абсолютно не так. Это добрейшие ценности, богатейшие знания, чистейшие побуждения, развивающий образ мышления, всё лучшее ,что в нас есть и ещё не до конца разрушенное.

Тема: Дефицит идеологии.

Если кто подзабыл, то после того, как последний Генсек КПСС (он же первый и последний Президент СССР), Михаил Горбачёв, льстиво прогнулся перед «ценностями западной цивилизации», идеологию Страны Советов прочно заменили на завалы несъедобной колбасы и долларовой макулатуры, а затем началась резкая градация населения на богатых и бедных. При этом, на фоне тотальной бандитизации общественных отношений, в наших школах появились стойкие группировки юных рэкетиров, основой которых стали дети из неблагополучных семей. Гормональная агрессия и, как следствие, подростковая преступность приобрели массовый характер. Уже вызывает обоснованное опасение то, что пока психически распущенные подростки «перебесятся», они соберут такой кровавый урожай, что мало не покажется.

На таком, тревожном, фоне решение о раздельном преподавании в российских школах основ православия, мусульманства, католицизма, буддизма и иудаизма, является, как минимум преждевременным.

Одно дело – ввести преподавание «Истории религий мира» для всех учащихся. Таким образом, можно действительно воспитывать подрастающее поколение в духе толерантности и политкорректности. А вот введение образования по вере, неизменно приведёт к формированию и противодействию школьных религиозных группировок. Это означает, что идеологический раскол в детском сознании будет впитываться, чуть ли не с молоком матери. А это уже не единая Россия!

В теории, ни одно из основных религиозных учений не призывает к уничтожению инакомыслящих. Однако конфессионные фундаменталисты – иного мнения. На протяжении веков в Иерусалиме (колыбели трёх религий мира) и прилегающих территориях постоянно льются реки крови. Экспорт терроризма - не миф!Данный факт почему-то никого ничему не учит. В преддверие III-го тысячелетия, покойный Папа Павел-Иоанн-II, публично, в прямой трансляции, покаялся перед всей планетой за грехи католической церкви перед человечеством. Лидеры других вероисповеданий этому примеру не последовали…

Уважаемый Виктор!

Несказанно рад встретить единомышленника. Различие между нами, в основном, языковое. Например, слово «феномен» означает «явление», нечто наблюдаемое. А разве не наблюдается факт наличия религий в самых разных народах и странах? Тем не менее, именно языковые различия являются основным барьером для взаимопонимания людей, столь необходимое для социального резонанса - концентрации усилий общества на важнейших направлениях. Потому еще раз спасибо Президенту РФ за содействие в этом.

Есть бог или нет его – ответ зависит от того, что мы понимаем под словом «бог». Мой подход: пусть библия всего лишь набор мифов и иносказаний вперемешку с бытовыми истинами. Тем не менее, другого источника нет. Определения бога там нет, но есть разные его признаки: «всеведущ, всемогущ, всеблаг, всемилостив» и т.д. Попробуйте проследить, к какому объекту и каким образом ведут эти признаки. Я проследил. И пришел к тому, что бог есть некое среднеарифметическое свойство человеческого общества. В этом смысле бог объективно существует. И дело в том, что именно это свойство направляло эволюцию человеческого общества и самого человека. Иначе говоря – да, человека создал бог. В приципе – то же самое, как если бы сказать, что человек создал себя сам во взаимодействии с себе подобными. Но это высказывание было бы менее точным, более расплывчатым.

Здесь не место для дискуссий. Если у Вас на компе поставлен скайп, мы могли бы общаться напрямую

Успехов Вам!