Видеоблог Дмитрия Медведева

Тема: ЕГЭ

17 октября 2010 11:33

Для dozent.

"...В советские времена, кстати, все выпускные экзамены проводились по материалам, получаемым из Минобра. Никакого ажиотажа или сомнений в порядочности учителей при этом не возникало...."

В какие "советские" времена?

Возможно, в 50-60-х сомнения в порядочности были неактуальны. Но как только задача перехода к "полному среднему" стала возложенной исключитльно на учителей (а не на учеников) -- то без всякого ажиотажа начаось наступление показухи. И все притворялись, что этого "не знают".

Рассказать Вам, почему в позднесоветское время все 100% выпускников "успешно" сдавали выпускные экзамены? Что именно на них происходило?

"... не контроль за учителем в форме ЕГИ или чего подобного нужен, а доверие. Элементарное доверие. И спрос, ясный четкий спрос - как твои ученики, где твои ученики, чего достигли. При этом лучше, чем сами ученики и их родители такой спрос ни кто учинить не может...."

Нет оснований для доверия! Истребили такие основания -- долго-долго трудились над тем, чтобы истребить!

Откуда "спрос" -- чего достигли твои ученики? По оценкам в журналах? Которые учитель ставил "как положено", а не как на самом деле?

И сами ученики -- которые всё более получали право знать вместо программы какие-нибудь огрызки из неё. Они, полагаете, заинтересованы "спрашивать" со своего учителя, чтобы он у них дОлжного уровня добивался? Верно, кто-то действительно имеет такие амбиции -- обеспечить себе приличный уровень "знаний" (или как-нибудь ещё это называть -- то, что в голове образуется). Но значительная (полагаю, уже и бОльшая) часть -- заинтересована не перенапрячься ни в коем случае. А оценку в аттестат получить -- любой ценой.

Уважаемый dozent! Ну зачем Вы какие-то мифы (увы, сильно устаревшие) транслируете?

Нету в реальной массовой средней школе -- того, что соответствовало бы этим мифам. Деловая мораль рухнула. И уже давно идёт игра в "обмани белого человека".

Тема: ЕГЭ

16 октября 2010 08:38

Крылову.

"... Предлагается сложная схема.Поддерживать дорого, результат мизерный.Дешевле и надёжнее вернуться к вступительному экзамену...."

То, о чём я писал: оставить за ЕГЭ уровня 1 функцию выпускного -- но по существенно более узкой тематике, чем это (чисто формально!) делается сейчас.

Отсиживание на какой-нибудь "стереометрии" тех, кто еле дроби складывает -- фикция. И давать им экзамен, где есть "стереометрия" -- фикция, всё равно мимо смотрят. Лучше с такими задачи на дроби-проценты порешать понадёжнее -- и им такие задачи на уровне 1 только и давать.

А функция ЕГЭ как вступительного -- отдельно. Пусть остаётся по полной программе. Ну, удастся её довести до разумной надёжности или не удастся -- наши оценки (или надежды) расходятся; не будем заново заводиться.

Что тут -- "сложнее"? Полное разделение на эти уровни? Да, "сложнее". Но -- увы! -- отвечает сложившейся реальности. Где более "простая" единая схема -- оказывается по факту совершенно неадекватной. Как соединять в едином приборе микроскоп с телескопом. Или сводить на единых соревнованиях церебральных паралитиков и разрядников-самбистов.

Тема: ЕГЭ

15 октября 2010 18:00

Юрию.

"...Поэтому тогда уж можно бы подумать о трёхуровневой оценке - справка, простой аттестат, аттестат с ЕГЭ. А требования повышать постепенно...."

Знаете, Юрий, я вообще -- ЗА. Я вообще не думаю, что (в реальности, а не в мечтах-призывах) наша школа в обозримом будущем сможет всех выучить математике -- одинаково. И -- нужно ли?

Так что я за распиливание на уровни. по каким-то предметам -- это "простой" аттестат, как Вы выражаетесь. А по каким-то то другим предметам -- "сертифицированный".

Но! Превращать "простой" аттестат в филькину грамоту -- тоже нельзя!. Вот и давайте -- ЕГЭ уровня А и ЕГЭ уровня В. Совсем ничего нет -- прочерк. Уровень А -- "для домохозяйки": результаты работы есть, но не на том уровне, чтобы в вуз идти по данному профилю. А уровень В -- можешь предъявлять в профильный вуз.

(Мою математику я бы даже на три уровня распилил, а не на два.)

Но за бесплатно -- не давать НИКАКОЙ оценки в аттестат. А поскольку надежды на школьную аттестацию -- нет никакой, то всё же внешняя нужна. Что бы ни говорили борцы за право на халяву. Иначе -- это не образование, и всё тут.

Тема: ЕГЭ

15 октября 2010 08:34

Наталье.

"... НО ЗАЧЕМ ЕГЭ для выпускника школы, если ОН В ВУЗ НЕ ПОЙДЕТ? ...

..... проведем БОЛЬШОЙ ПЕДСОВЕТ (учителя, ученики, их родители) и примем решение: в ближайшие год-два (а именно столько времени действительны результаты ЕГЭ) в вузы намерены поступать вот эти ребята, значит, они решают тесты...."

То есть -- никакого контроля в качестве выпускного! Отсидел -- получил аттестат? Есть продукт работы, нету.....

"... А остальным выдаем АТТЕСТАТ по результатам школьных контрольных работ. Ведь то, что по какой-то причине выпускник не набрал нужное количество баллов,- не повод перечеркивать 11 лет его обучения в школе и выдавать ему справку...."

В фальсификацию это давно превратилось -- "результаты школьных контрольных".

А не набрать нужных (убогих-преубогих) баллов -- означает, что "11 лет обучения" были фикцией. Не было -- никакого обучения. Со стороны ученика -- в первую очередь (учителя, возможно, и старались -- но юный... якобы-человек 11 лет сквозь них смотрел). И пусть теперь это "дитё" отвечает. Нечего потакать беспределу.

Не заработал -- не получаешь!

За билет в автобусе -- почему-то не торгуются. Есть у него вот такая цена. Плати -- или не езди в автобусе. А в школе, значит -- можно ВСЁ! За бесплатно ездить!

"Негуманно"? А фальшивые аттестаты -- значит, "гуманно"?

"... "Если у меня на уроке (литературы) ученик присутствовал и слушал меня, то уж на троечку он что-то знает"...."

Ну да, заплатил за билет в автобусе -- хоть две копейки! -- значит, "кое-что" заплатил! Можешь ехать.

Вот с такими прибаутками-- и губили образование. Причём -- может, и не сам учитель. Это с него сверху так требовали, а ему оставалось только хорошую мину делать при никудышной игре.

Нет результатов, которые можно предъявить -- значит, нет и никакого образования.

Тема: ЕГЭ

13 октября 2010 06:30

Крылову

"...Возможно, скоро данные появятся. Демографический провал заканчивается, можем надеяться на улучшение ситуации в ВУЗах...."

К сожалению, сейчас будет затяжное плато. Лет на пять. Пока до вузов дойдёт волна подъёма.

"...Тогда мы и скажем, что ЕГА бессильна, время потеряно, деньги потрачены..."

Возможно, скажем. Один только фактор фальсификации процедуры -- неизвестно, как с этим будет разворачиваться. Но и, с другой стороны, ЕГЭ как-то видоизменяется потихоньку....

И -- проклятый вопрос. Альтернатива?

Что, учителя отвыкнут от "гуманизма" и им можно будет снова доверить честный контроль результатов? Не знаю... Портили много лет -- чинить не меньше придётся.

"...Система ЕГИ предполагает держать учителей под страхом...."

Не знаю: наличие ОТК на заводах-- надо называть фактором "страха"? Вообще -- внешний контроль это зло и покушение на личность? Прямо философский вопрос.... Где кончается суверенитет и начинается необходимость согласовываться с внешними запросами?

"... Стратегически верно заняться долгой работой...."

Это-то бесспорно нужно. Никакой ЕГЭ в одиночку не совершит чуда -- в любом случае.

"...Ориентация на среднего учителя, выправление искалеченных учебных планов, восстановление деловой логики, отмена формализованного контроля, нормальное государственное финансирование...."

С деловой логикой -- самое фундаментальное, как я считаю.

И откуда она возьмётся? От уговоров.

Плюс -- из той же логики -- а уровень учителя как предметника? По математике-физике он.... мягко говоря, не всегда. Покорёжено ещё и это. Сам учитель, привыкший, что задача -- это в формулу зазубренную подставить. Это -- как?

Тема: ЕГЭ

12 октября 2010 14:48

Для dozent.

"... Это ли не результат ЕГИ?..."

Не знаю, откуда это следует. Это, скорее, интегральный результат общей эволюции.

Я это вижу уже давно. А если усилилось -- то ввиду демографичекой ямы: всё мЕньшая часть убогих отсекается. То, что давно привычно в одних вузах -- в других ещё новинка. До них волна позже дошла.

Ну откуда, ОТКУДА вытекает, что дело в ЕГЭ?

"После того, значит вследствие того"? А не параллельное развитие независимых процессов?

Тема: Школьное образование

8 октября 2010 11:31

Комолову.

"...Предложение заключается в замене классных руководителей школ на психологов...."

Понятия не имею... А что, есть какие-то убедительные данные, что психологов у нас в педвузах учат лучше, чем будущих классных руководителей?

И -- сколько их ещё нужно будет доучить, чтобы на все классы хватило? И чтобы они все были лучше нынешних классных?

И никаких предметных квалификаций у тех психологов быть не должно? Только чистая психология -- и не дай Бог портить их психологические мозги какой-нибудь химией?

Тема: ЕГЭ

8 октября 2010 11:03

Для ierei.

"... Во что превратился экзамен для этой армии в 60 000 ? В судебную тяжбу....

Представьте себе советскую школу: не понравилась оценка - в суд!? Абсурд...."

Почему апелляция -- это судебная тяжба?

Не согласен с оценкой, сомневаешься в оценке -- идёшь к экзаменатору (к учителю, если это он) и спрашиваешь: а почему у меня вот это задание зачтено не полностью?

Что за страсти: судебная тяжба!

"...Надо совершенствовать школьное образование и доверять школе аттестацию своих воспитанников сполна..."

Да невозможно -- сполна! Беспредел уже давно. Резиновые критерии до безобразия.

Тема: ЕГЭ

8 октября 2010 10:56

Дрею.

"... Учителя знают на что способен ученик. И характеристики учителей ОБЯЗАНЫ прилагаться к результатам ЕГЭ...."

И характеристики эти будут.... гуманные, так скажем. Обижать вот этого живого Вову куда дискомфортнее психологически, чем маленько надувать какую-то далёкую вузовскую комиссию. Подхвалим уж его чуть-чуть с запасом.

А, впрочем, другой злыдень, наоборот: может счёты свести с непоседливым Вовой.

И критерии у разных учителей "что такое хорошо" -- в разы могут отличаться. Как потом читать -- вот характеристика от одного учителя, а вот от другого? Тут слова более проникновенные и литературно выразительнее написано -- это значит, Петя лучше Вовы?

Неконструктивно!

"... Далее:... если ученик заранее определился куда хочет поступать, то он должен участвовать в различного рода олимпиадах, конкурсах, возможно написание им сочинений и рефератов для отправки в тот ВУЗ в котором он собирается обучаться и т.д...."

Можно и так решить.

Правда.... а вдруг ученик решение принял слишком поздно -- не в тех конкурсах участвовал (по химии, а идёт на физику)?

А сочинения-рефераты (коли обязательны) ученики точно будут сами писать? Или... возникнет индустрия "услуг" ещё и на эту тему?

И олимпиады -- должны быть общедоступны и открыты. (Что -- в каждом селе?). И -- если он пропустил олимпиаду по болезни или потому, что на другой был? Но может подтвердить свой сегодняшний уровень -- ВЫШЕ, чем у участника олимпиад? Всё равно -- не берём?

Так что меняя правила игры -- надо бы подумать, во что это обойдётся.

Тема: Школьное образование

6 октября 2010 12:26

Зотову.

"... Единые требования, единые учебники, единая система экзаменов, билетов и т.д. И человек, закончив даже сельскую школу, мог спокойно поступать в любой ВУЗ страны – не было разрыва между требованиями к выпускным экзаменам в школе и вступительным в институтах. Наше образование было лучшим в мире...."

Всё это растрачивалось и уходило -- как только с 70-х начали переходить на "план по валу". И массовая школа катилась и катилась -- ко всеобщей "выводиловке", погоне за всё более пустеющей "оценкой".

Причём -- в вузе, если не из самой верхушки, тоже в итоге планку снижали. Вузов больше -- толковых абитуриентов меньше. С кого спрашивать слишком многое? Но... школа снижала планку ЕЩЁ быстрее. Это с её стороны разрыв усугублялся.

И учителей вынуждали мириться с тем, что дитё не прочитало "Отцов и детей" или все задачи сдуло из решебника. Формально оно "что-то" принесло -- вот и изобразим успешность.

Ну, и естественный отбор -- прежние учителя, у которых всё надо было заработать, постепенно заменялись на новых -- которые уже с начала привыкли рисовать нужные начальству цифры.

А "общественность" и благонамеренное чуткое руководство -- продолжали "почивать на лаврах". И твердить про "лучшее" --когда пора было за голову хвататься и спасать это "лучшее".

‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 36 37 38 39 следующая ››

Видеоблог Дмитрия Медведева

Все комментарии пользователя воронн