Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!" (6175)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 45 46 47 48 49 50 51 52 ... 615 616 617 618 следующая ››
• Vladimirovich, Санкт-Петербург
  2 июля 2011 13:59

  igarvel:

  «Именно принудительный труд стал причиной низкой производительности труда в советские времена.»

  Уважаемый igarvel!

  В советские времена принудительный труд применялся в исправительно-трудовых лагерях. Неважно, какая там была производительность труда, на доля этого труда была ничтожной в экономике страны. Сегодня средняя производительность труда ниже, чем в советские времена — факт. И, думаю, будет являться заблуждением мысль о том, что сегодня народ добровольно идёт приумножать своим трудом состояние толстосумов.

  «Именно искусственно заниженные цены на товары и продукты питания приводили к их исчезновению с прилавков и массовому товарному голоду.»

  Товарного голода не бывает. Бывает товарный дефицит.

  «Является ли причиной всех бед рынок, который ведь в других странах работает...?»

  Разумеется, нет. Причина всех бед — недостаток интеллекта в нужное время в нужном месте. Или, иными словами — кадровый вопрос.

  «Проблема с рыночными отношениями в России заключается в том, что государство толком не знает как проводить рыночные реформы и четко не осознает свою регулирующую и координирующую роль в рыночных условиях.»

  Это — красивые слова. Государство вообще не обладает интеллектом. Интеллектом обладают люди. Если нет кадров, способных проводить рыночные преобразования, то нет их и для национального бизнеса. Тогда нет никакого смысла делать рынок. Но я не верю, что в стране нет умных и грамотных людей. Гораздо разумнее предположить, что они есть и понимают реальную ценность рыночных идей в наших условиях.
• Арзамасцева И.В.
  2 июля 2011 12:08

  К igarvel, 1 июля 2011 23:55

  «Никто и не спорит, что цели предпринимателя и наемного работника весьма разные, да разве это меняет дело? В производстве и реализации продукта они работают вместе, в одной связке, с разными мотивами, целями и задачами, ну и славно!»

  Уважаемый Игорь! О том, как славно работать в одной связке с разными целями, в России знает каждый школьник, прочитавший басню И.А. Крылова «Лебедь, рак и щука».

  Сопоставляя Ваши рецепты приготовления общественного счастья с рецептами английского буржуазного социолога Иеремии Бентама (1748-1832), начинаешь твердо верить в идею о переселении душ. Нелюбимый Вами Маркс внимательно проанализировал рецепты общественного благоденствия этого любителя свободы, равенств и братства и пришел к неопровержимому выводу, что в условиях частной собственности на средства производства и наемного труда, владелец рабочей силы, свободно продающий свою рабочую силу на рынке труда, на самом деле продает свою собственную шкуру. А «потому не видит в будущем никакой перспективы, кроме той, что эту шкуру будут дубить» (К. Маркс).

  Мои представления о сегодняшних отношениях между трудом и капиталом, к сожалению, не книжные и не ангажированные. Эти представления сложились на основании личного опыта и опыта моих многочисленных знакомых, живущих и работающих за рубежом. Многие из них ВЫНУЖДЕНЫ работать даже после 70 лет.

  Если бы рыночной экономике было не трудно добиться гарантий прожиточного минимума для всех граждан страны, то она бы уже давно этого добилась. Но пока во всех странах мира прожиточный минимум устанавливается и контролируется государством, а не частными предпринимателями. Чем сильнее и богаче государство, тем и выше гарантированный прожиточный минимум его граждан.

  Но наивысший уровень гарантированного прожиточного минимума может обеспечить только всенародное предприятие, контролируемое и управляемое всеми гражданами страны. И это не художественный вымысел, а суровая объективная необходимость для граждан России.
• igarvel, Соединенные Штаты Америки
  1 июля 2011 23:55

  Арзамасцева И.В.

  «Проблема в том, КАК заниматься необходимым трудом: добровольно или из-под палки. Всё зависит от тех конкретных результатов, которые получаются при том или ином выборе. Как показывает исторический опыт, ни одно частное предприятие не способно организовать необходимый труд наемных работников так, чтобы гарантировать им высокий уровень их материальной жизни и её устойчивую продолжительность. Причина банальна до неприличия: решение этих проблем наемных работников не являются целью частного предприятия. Его цель – получение прибыли для своего личного выживания, а не для выживания своих наемных работников.».

  Уважаемая Ирина Валентиновна!

  Никто и не спорит, что цели предпринимателя и наемного работника весьма разные, да разве это меняет дело? В производстве и реализации продукта они работают вместе, в одной связке, с разными мотивами, целями и задачами, ну и славно! Меня тут на форуме укоряли в незнании японских методов трудовой дисциплины, так могу Вам сказать, что работаю в данный момент в японской компании и вижу насколько самоотверженно японцы работают всем коллективом для достижения предприятием производственного успеха и, естественно, получения «хозяевами» компании большей нормы прибыли. Боюсь, что у Вас скорее книжные и слегка заангажированные представления о ныне существующих отношениях между трудом и капиталом.

  Рыночной экономике совсем не трудно добиться гарантий прожиточного минимума для всех граждан страны, в то время как гипотетическая и иллюзорная «единая народная корпорация» существует скорее как художественный вымысел. Быть может, все же можно увидеть примеры ее деятельности, выглянув в окно?
• igarvel, Соединенные Штаты Америки
  1 июля 2011 23:38

  Василию, Москва

  Уважаемый Василий!

  Должен также признаться, что о дефектах образования наслышан, особенно это проявляется в снисходительно-дидактичных поучениях американской системы образования. Что касается разногласий с другими участниками, так на то и дискуссионный форум, чтобы рассматривать проблемы с разных точек зрения и подходов.
• igarvel, Соединенные Штаты Америки
  1 июля 2011 23:34

  Василию, Москва

  Уважаемый Василий!

  В реальной жизни мы постоянно сталкиваемся с ситуациями поступательного движения двух векторных величин: по разрушению старого и созданию нового, по росту упорядоченности и одновременно усилению энтропии вследствие усложнения систем, что вызывает необходимые изменения, сиречь хаос. Если хотите противопоставить баланс и порядок в противоположность хаосу, то будьте готовы быть обвиненным в схематизме и примитивизме: как известно, идеальный порядок и отсутствие энтропии наблюдается лишь в абсолютно застывших системах с температурой, близкой к абсолютному нулю, так что, боюсь, логика Вашей позиции далеко не полностью соответствует логике развития жизни и видится мне в Вашей позиции некое утилитарное понимание и видение хаоса.

  Склонен воспринимать конкуренцию во всей совокупности присущей ей явлений, как мы, допустим, воспринимаем автомобиль целиком, не только как двигатель, ходовую часть и удобные сиденья, т.е. заодно также и с «выхлопными газами», и возможным риском аварий на дорогах.

  Отнюдь не предлагаю всем заняться «изобретением велосипедов», но предпринимательский опыт подсказывает, что отрицательный результат тоже полезен, и что, не набив шишек по дороге к предпринимательству, не достигнешь необходимого практического воплощения собственных идей и вознаграждения за свои старания и труд. Вам должно быть понятно, что необходимое разделение труда на тех, кто разрабатывает технологии, и на тех, кто их тиражирует, происходит на гораздо более позднем этапе становления бизнесов, уже прошедших свою начальную стадию «выживания». Для примера - посмотрите на любого артиста театра или кино: чтобы выбиться наверх и приобрести народную популярность, им надо сначала найти свой собственный путь к режиссеру и зрителю. Валовой, стандартный подход тут явно не годится - зачем же плодить массы себе подобных, ничем друг от друга не отличающихся?
• Актаев Руслан, Саратовская область
  1 июля 2011 18:23

  Очень хорошая статья - собственно я никак не отношусь к "единоросам", на предыдущие выборы не ходил, но сейчас чувствуется, что страна начинает становиться великой. Я видел несколько проектов уже новой власти - это и модернизированное Вукхтыльская газодобыча, и прокладка газопровода к замерзающему Николаевску-на-Амуре, в ходе которого множество поселков получили газ, хотя до этого отапливались мазутом и дровами... второе дыхание получит умирающий дальневосточный курорт Анненские воды, где минеральная вода даже идет из под крана; это и постройка нескольких цехов пищевой промышленности в Саратовской области. Меня уже этими "писками-визгами" по Интернету, что так плодят про "как все плохо и мы гнием" - не возьмешь.

  Уже давно те, "у кого все плохо" - муссируют слухи, что Дальний Восток претерпевает "препродажную подготовку", однако я был там - этот регион очень активно развивается. Учения, проводимые военными на Дальнем Востоке, ну никак не складываются с тем, что его хотят продавать; как и подключение городов к газу, развитие региона, природоохранные меры - со все той же препродажной подготовкой.

  Посадки коррупционеров и преступников - они тоже положительно сказываются на "ощущениях внутри страны". Да, гражданское общество не возникнет сразу, и люди воспринимают те или иные меры - как воспрепятствование своим свободам... хотя эти свободы были просто в общем-то беззаконием беспорядков 90-х годов.

  В общем - если говорить кратко, лично я вижу, Дмитрий Анатольевич, что слова у вас не расходятся с действиями, и что желаете вы лучшего для России. Собственно моя лояльность правящей партии и вам - теперь строится на этих самых действиях - чувствуется, что у современной власти появились прицелы в будущее... в хорошее будущее. Ну а как вы написали - других чиновников у нас нет, как нет других олигархов и милиционеров.. наверное им тоже приятно думать о себе что-то хорошее вечером, как-то оправдывать себя... в общем, лично я в вас верю, и пока вы на стороне России -я за вас.
• джеймс конь, Краснодарский край
  1 июля 2011 16:45

  Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Как бы мне хотелось услышать от Вас, президента Великой страны, провозглашение нового курса в развитии человечества, а именно, курса на осознание Всеобщей Гуманности, к которой стремились все прогрессивные мыслители за всю историю. Многонациональная Россия станет локомотивом всего мира и вывезет его из всех кризисов, войн и страданий. Почётно место в истории цивилизации свободно.
• Василий, Москва
  1 июля 2011 15:30

  igarvel, 29.06 18:29

  «Вы хотите снабдить … вложения собственного труда, идей и денег»

  Уважаемый Игорь,

  Вы критикуете не меня, а плод Вашего воображения, приписывая мне то, что мы вовсе не обсуждали.

  Логика моей позиции полностью соответствует логике развития жизни, от ее зарождения до наших дней. Это развитие сопровождается постоянным ростом упорядоченности (снижением хаоса в живом), и главный принцип – специализация и кооперация - четко виден на всех уровнях: молекулярном, клеточном, организменном и общественном. Вы же склонны видеть в конкуренции мотор прогресса, а не его «выхлопные газы», что много точнее, забывая главное – чтобы возникла конкуренция, необходимо изобилие производителей и насыщение рынка их товарами, а мы по многим из них близки к нулю.

  Далее Вы предлагаете всему населению заняться «изобретением велосипедов», предлагая всем с нуля решать старые проблемы. Предлагаю не забывать о разделении труда – одни (ТП) разрабатывают технологии, другие (НП) их тиражируют - Вы называете НП несбыточным прожектом, госкормушкой, затем вдруг противопоставляете НП «вложению собственного труда, идей и денег».

  Термодинамическое и неполное (рыночное, социальное ...) равновесия – вещи разные, хотя сходство есть. В ряде статей мною опубликована количественная мера неравновесности систем с динамикой, представленной потоками (напр. финансовыми) между подсистемами. Это ставит виртуальное понятие неполного равновесия на прочный количественный фундамент, что крайне перспективно для экономич. анализа.

  Думаю, Ваши разногласия с другими участниками коренятся прежде всего в расстыковке образовательных особенностей, усиленной главным дефектом образования – знания засыпают в детские головы, как песок самосвалом, много и бессистемно. Итог – каша в голове взрослых интеллигентов, вроде «хаос – условие прогресса».

  Я мог бы найти сотни подобных дефектов преподавания даже у весьма квалифицированных профессоров МВА Сколково. Непросто, но архиважно. А вот реально ли - вопрос.
• Алёна
  1 июля 2011 15:15

  Здравствуйте! Можно ли назвать ту сферу жизни, в которой у нас в России все прекрасно или хотя бы удовлетворительно? Медицина, образование, права и свободы граждан, а может быть, охрана окружающей среды или жилищная проблема? Сходу приходят мысли только о коррупции и воровстве. Вот с этим у нас проблем нет. Вот уже и мне в мои 37 лет хочется свалить из страны. Течет крыша, не можешь устроить ребенка в сад, улицы города и мой двор превращены в огромную автомобильную стоянку. Чувствуешь свое полное БЕССИЛИЕ. Почему надо постоянно БОРОТЬСЯ за свои права? В АиФ печатали сводку деклараций чиновников и их жен. Вы видели, на каком Вы месте? А кто выше Вас, как они заработали эти деньги? Как можно несколько миллиардов получить? Они честным путем получены? Вот бы эти миллиарды изъять для ветеранов ВОВ, коих осталось совсем мало, или на строительство детских садов и больниц. Почему на больного ребенка должны всем миром собирать? Где эти нефтяные миллиарды, добытые из НЕДР, принадлежащих народу? Даже деревенские люди купаться в реке не могут, все захапано нуворишами (это в Подмосковье). Богачам законы не писаны. Когда же, наконец, начнем доходы и расходы чиновников сопоставлять?
• Арзамасцева И.В.
  1 июля 2011 12:55

  К igarvel, 30 июня 2011 18:44

  « Однако описанный Вами кампанелловский "Город Солнца" в виде общенародных предприятий, работающих в охотку и в собственное удовольствие, производит щемяще-ностальгическое впечатление о годах безвозвратно ушедшей пионерской юности».

  Разрешите, уважаемый Игорь, напомнить Вам что, во-первых, я веду речь о ЕДИНОМ на всю страну общенародном предприятии, а не о массе мелких предприятий со статусом "народное".

  Во-вторых, свободным может быть только такой труд, который совершается сверх необходимого, то есть сверх того труда, которым ДОЛЖЕН заниматься любой человек для сохранения и продления своей физической жизни независимо от того или иного участия в общем разделении труда.

  Проблема в том, КАК заниматься необходимым трудом: добровольно или из-под палки. Всё зависит от тех конкретных результатов, которые получаются при том или ином выборе. Как показывает исторический опыт, ни одно частное предприятие не способно организовать необходимый труд наемных работников так, чтобы гарантировать им высокий уровень их материальной жизни и её устойчивую продолжительность. Причина банальна до неприличия: решение этих проблем наемных работников не являются целью частного предприятия. Его цель – получение прибыли для своего личного выживания, а не для выживания своих наемных работников. Примеры надо приводить, или сами увидите, если выгляните в окно?

  Цель сохранения и продления жизни людей может стоять только перед их совместных производством, в котором они все выступают как равные совладельцы с равным правом на владение результатами своего труда. Производство гарантированного прожиточного минимума для всех граждан страны не под силу ни одному частному предприятию. Это под силу только единой народной корпорации, способной обеспечить рабочими местами и результатами общего труда всё население страны. У руководства России есть все технические условия для создания такого общенародного предприятия. Нет только политической воли и профессионального умения.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 45 46 47 48 49 50 51 52 ... 615 616 617 618 следующая ››