mkg777. Пока "жареный петух" не клюнул - легко рассуждать о законности и философствовать о вечном. Сколько спорю с AlexE, первый раз наверное с ним согласен! Когда стоит вопрос "быть или не быть" родному человеку, Вы не будете сидеть и раздумывая философствовать! А ехать быстро - это не обязательно згребсти все попутные и встречные машины в кучу! У нас в стране максимальная скорость 90 км/ч по трассе. Но каждый водитель знает, где может быть "засада" ГИБДД и шпарит за сотню! Нарушаем, но знаем об этом! В жизни столько нестандартных ситуаций, когда решение принимается быстро, а на все ситуации законов не написано!
Комментарии по теме: Безопасность на дорогах: культура вождения, качество дорог, работа ГИБДД (9229)
-
9 декабря 2013 17:59
-
9 декабря 2013 19:49
mkg777. Вы сами написали черным по белому, что дали бы взятку ради своего ближнего. Не купили дефицитное лекарство, а дали бы взятку, т.е. совершили бы уголовно наказуемое преступление. Экстренного больного могли бы привезти за минуту до вашей жены, но благодаря вашей взятке ваша жена спасена, а больной умер. Без взятки можно было бы показать ситуацию, когда выжили бы оба.
Поэтому вы еще хуже, чем водители, которых вы ругаете. Те совершают правонарушения, а вы готовы на преступление. Разницу видите?
А потом еще предлагаете ввести казнь и конфискацию имущества за взяточничество. У себя что-ли конфисковывать предлагаете? Возьмите и казните себя самостоятельно, раз вы потенциальный преступник-взяточник!
-
10 декабря 2013 14:19
юрий котов, Вологодская область
9 декабря 2013 17:59
Юрий, у нас не страна, а сплошная нестандартная ситуация.Мы живём не "для" а "вопреки" и виним во всём не себя, а власть, которая уже устала угождать каждому.В СССР были жесткие правила в том числе ПДД, СССР - вы признали тоталитарным режимом и анти демократичным, а в замен построили СНГ и правопреемника Россию, которая вобрала в себя наихудшие западные традиции и правовые новшества, при этом не делая поправку на законопослушность и правосознание граждан.
В итоге без закона у нас воцаряется хаос и люди требуют ужесточить, ужесточаем и другие люди, понимая что их зажимают, начинают бастовать утверждая о нарушении прав человека.
При этом решая свои проблемы с транспортом вы не замечаете техногенных потерь населения, которые вы списываете на форс-мажор.
Мотивация проста, если кто то нарушает ваши права, вы имеете право нарушать и убивать тем самым людей.
Ещё раз повторю, только самая бессовестная и безнравственная личность может поставить под угрозу сотню ни в чем не повинных граждан, прикрывая свои действия спасением любимого человека.
Если бы спасая меня скорая сбила бы женщину с ребёнком, то я проклял бы тот миг, когда вызвал такую скорую, вместе с водителем, который своим не профессионализмом, де-факто сделал меня ответственным за чужую смерть!!!
Это чудовищно - спасать своих убивая остальных.Никто не оценит такого преступного рвения.
Во имя спасения жизни человека можно поступиться чем угодно, кроме жизни человека постороннего!!!
Ситуации бывают разные, но действия должны быть не спонтанны, а продуманны, тогда жертв не будет.
А примеры спасения с нарушением ПДД мы уже видели в 2013 году.Итог: жертвы, жертвы и жертвы.
Вывод: вместо псевдо-благих действий которыми вы руководствуетесь в ЧС нужно обучать правильному алгоритму действий при нестандартных ситуациях с привлечением специальных служб.И недопустимо свою потребность в скорости или нетерпимости вуалировать под нестандартную ситуацию.Или такого нет?
-
10 декабря 2013 14:37
AlexE, Москва
9 декабря 2013 19:49
Ещё раз поясняю.Если мой любимый человек нуждается в экстренной помощи и прибывает в больницу, то он имеет право получения экстренной помощи вне зависимости от остальных больных.Он такой же как и все.
Иногда случается, что врачи отказываются госпитализировать по различным причинам, например отсутствие полиса на руках или прописка не совпадает.Бывает такое?!Не раз было в прошедшие годы и СМИ говорили об этом.
Так вот, если доктору захочется согреть свой кошелек взяткой, то как бы не было противно и преступно, в экстренный момент, ему придётся заплатить, даже если следом на меня наручники оденут.Да, я понимаю, что совершаю преступление, предусмотренное УК РФ, но тяжесть данного преступления и его последствия уступают тяжести оставления в опасности и бездействия со стороны меня и врача.И я при этом никого не убиваю.Больница предназначена не для избранных, а для всех, но врачи решают многое. Не я собираюсь платить за VIP условия, а вынудить доктор может.Или я не прав?!
Я описал вам конкретный случай и не нужно включать фантазию Бредбрери и дорисовывать опасность моего злодеяния и котострофические последствия от него для всей страны.
-
10 декабря 2013 16:10
Я могу привести пример для mkg777, когда мой отец, которого ни разу не лишали водительских прав и который быстро не гоняет и по закоулкам пробки не объезжает, выехал на встречку через 1.1.
Год был, наверное, 1993. Ехали с ним вдвоем, я сидел спереди. Скорость была где-то 50 км./ч.
Неожиданно из-за дерева выскакивает машина. Какой-то пожилой человек с супругой выезжал с бензоколонки. Там вдоль дороги кусты и деревья, его не было видно. Но это даже не важно, он должен был всех пропустить, но почему-то этого не захотел сделать.
Что нам прикажет делать mkg777? Мы должны были на ВАЗовской мыльнице (8-мерка) протаранить жигули 5-й модели? Может быть мы и выжили бы, но травмы весьма вероятны, я уже не говорю про повреждение машин.
Отец не задумываясь выехал на встречку, объехал по обочине встречные машины и перестроился назад. Прохожие у пешеходного перехода даже начали аплодировать - быстрый и точный маневр.
Прав бы за это точно лишили. Что нам вообще важно: сохранить жизнь или не нарушить правила? Тем более, я писал, что ГИБДД само безнаказанно нарушает требования ПДД и государственных стандартов в области безопасности дорожного движения, а суды игнорируют букву закона и покрывают незаконные решения нижестоящих судов!
-
11 декабря 2013 17:02
AlexE, Москва
10 декабря 2013 16:10
Согласен, правильно поступил ваш отец. А почему так лояльно отзываетесь о том водителе, который спровоцировал ваш манёвр? Вот его следовало бы наказать "за то что он наверно не захотел...". На дороге нет места "хочу" или "не хочу".
Водитель обязан соблюдать и отвечать за свои поступки.
А если бы ваш манёвр закончился бы трагедией? Пересечение сплошной, выезд на полосу встречного движения, лобовое столкновение со встречной машиной и ...Кто был бы виноват? Не всегда хеппи энд!
Про ГИБДД согласен. Их службу нужно ориентировать на борьбу с преступностью и злостными нарушителями, а так же обязательную помощь в ЧС, если к ним обращаются за помощью водители. Только злоупотреблений быть не должно, что мало вероятно в нашем государстве.У нас любые льготы и преференции пытаются примерить на себя все продуманные люди, а не те, на кого расчитаны эти льготы. Или я вру безбожно?
Алекс, в большинстве случаев, за исключением очевидных моментов из ДД, вы мыслите правильно и я хоть и против правового нигилизма, но признаю, что вы правы. Но то, что творят водители Петербурга и других крупных городов, по отношению к правам пешеходов, выходит за все рамки логики и дозволенного. И если законодатель выстроит вашу лояльную правовую модель общества, то пешеходы будут вынуждены летать!!!
Мы с вами забываем, что мы здесь мыслим трезво и пытаемся найти оптимальное решение проблемы, а те, про кого мы здесь спорим, не думают ни про кого кроме себя и нарушают всё что можно, не признавая!
Вот именно по тому, вам кажутся ужесточения чрезмерными, а нам оптимальными.Только не работают они!
Никто не регулирует движение, не штрафует, не отбирает машины и права, а толку от закона на бумаге?
-
11 декабря 2013 20:18
Mkg777. Вы преувеличиваете последствия от отдельных нарушений ПДД. Если кто-то совершил разворот через двойную сплошную, то при обладании им достаточным стажем вождения дополнительного риска не будет, ровно как и от увеличения скорости. Водитель также может сказать, что жизнь любимого человека важнее, чем соблюдение избыточных ограничений. Котов вам правильно написал, что если кто-то что-то нарушает на дороге, то это не значит, что он все машины к обочине сгребет. Женщина могла попасть в ДТП даже не нарушая, если ей сообщили о неприятности, произошедшей с близким человеком. Люди не роботы.
В то же время вы недооцениваете тяжесть последствий от своих преступных намерений. Врач решает, какому пациенту помощь нужнее в настоящий момент времени, а не mkg777 со своими деньгами.
Впрочем наш спор давно рассудили - правонарушение водителей в КоАП, а преступления с дачей взятки - в УК. Сами решайте, по какой статье и какого кодекса идти!
-
12 декабря 2013 09:05
AlexE, Москва
11 декабря 2013 20:18
Управление транспортным средством должно быть приравнено к ношению огнестрельного оружия по мере опасности, тогда вы поймёте о чем я толкую.Если у вас в руках автомат и пистолет, то вы обязаны соблюдать меры безопасности и правила ношения, применения и использования не зависимо от вашего профессионализма в стрельбе и стажа.Только по тому что есть риск выстрела 1 к 1000, вы обязаны не направлять оружие на людей, если не собираетесь в них стрелять, даже если оно не заряжено и на предохранителе.Казалось бы, а зачем? Да за тем, что правила эти кровью жертв от опасного ношения и применения написаны, выстраданы временем и передаются под роспись по наследству.
Тоже самое за рулем, если есть шанс 1 на миллион, что вы попадете в неисправимую ситуацию и убьёте посторонних людей, спасаю вашего любимого,то вы обязаны предпринять все усилия, чтобы не допустить этот единичный случай.Вы не можете гарантировать обществу, что ваши действия, направленные на спасение человека не приведут к множественным жертвам и примеры таких жутких аварий уже были и мы про них говорили.
Мне будет нисколько не жаль вас и я приложу максимум усилия чтобы засадить вас за решетку и отобрать у вас всё что смогу, если вы спасая свою жену убьёте машиной мою, даже если в гололед вас вынесет с дороги на тротуар, при сильном превышении скорости.И скажите потом что я не терпим?!
Я тоже, как и другие имею право на счастье, которое вы ставите под угрозу такими поступками.Это как?
По поводу ваших возражений.Я готов ответить по всей строгости УК в отличии от вас и не говорю, что не совершу преступления, но тяжесть моего преступления будет в разы меньше, чем ваше правонарушение на дороге в аналогичной ситуации, которое так или иначе приведёт к преступлению гораздо более тяжкому. А я именно про такой случай говорю.Действия которые могут заведомо привести к смерти человека должны квалифицироваться как покушение на убийство.Вот и смотрите чьи действия несут больший вред.
-
12 декабря 2013 10:40
mkg777. Водитель, который выезжал с бензоколонки и который не уступил дорогу мог получить штраф с сентября месяца в 1000 рублей. Зато мой отец за уклонение от столкновения рисковал лишением прав.
Удар в жигули 5-й модели немного в бок мог бы дорого обойтись водителю жигулей, т.к. ремень безопасности от боковых ударов не защищает. Он бы ударился головой (височной частью) о стекло или об дверь. Серьезная травма обеспечена. Возможно с летальным исходом. Наша машина легко бы вылетела на встречку и было бы лобовое столкновение еще с одной машиной.
Водитель на дороге принимает решения за секунды без преувеличения и там такие слова как "а вдруг" не допустимы. Если мыслите такими терминами, то за руль лучше не садитесь. Тут надо быть немного максималистом и принимать единственно правильное решение и отвечать за последствия.
Ущербность ПДД заключается в том, что у нас за последствия ответственности в КоАП нет, там есть ответственность только за нарушение черточек и значков, а не за ДТП.
Я спокойно отношусь к поведению другого водителя лишь потому, что никакими штрафами и санкциями вы от таких случаев не застрахуетесь. Это бессмысленно. Человек рисковал своей жизнью, жизнью жены, имуществом. Очевидно, что сделал он это по невнимательности. Штраф бы его не остановил, жизнь дороже. Поэтому все ваши увеличения штрафов - это раздувание коррупции и несправедливости.
Я еще раз подчеркну, что меня лишили прав несправедливо за абсолютно безопасный маневр (и это понимали и судьи, и инспектора). Более того, я использовал все возможности для отмены незаконного наказания за нарушение незаконной цветографической схемы вплоть до верховного суда и далее, но потерпел фиаско в нашей судебной системе.
Поэтому я еще раз говорю, что эти ужесточения - это раздувание несправедливости и коррупции. Куча взяточников отделалась штрафом в 5 т.р., а меня лишили прав. Лично мне доставит огромное удовольствие, если у нас произойдет что-то вроде событий на Украине. Это будет маленькая месть системе!
-
14 декабря 2013 11:45
"Вечером 13 декабря в Петербурге автомобиль марки Honda сбил женщину и двух маленьких детей, переходивших улицу на зеленый сигнал светофора.
ДТП произошло в пятницу около 20.00 на проспекте Энгельса недалеко от станции метро "Озерки". Дождавшись "зеленого света", мать с двумя детьми начали переходить дорогу. В этот момент автомобиль Honda выскочил на перекресток и сбил пешеходов.
В результате наезда все трое госпитализированы в городскую больницу. Женщина и 5-летний мальчик получили травмы средней степени тяжести. Девочка пяти лет находится в тяжелом состоянии.
Мужчина, находивший за рулем иномарки, в настоящий момент задержан. Сотрудники полиции устанавливают все обстоятельства происшествия."
Смотрите что творят гады! Пешеходный переход, регулируемый, пешеходы с маленькими детьми идут не нарушая ПДД на зеленый свет и опять нашим доблестным "гонщикам" чего то не хватает? Какие технические устройства способны не допустить такие преступления? Может на всех переходах установить подъемники, как на ЖД переездах? А может просто ужесточить максимально ответственность за такие преступления, чтобы водитель понимал, что данным поступком он не совершает рядовое ДТП, а ставит жирный крест на своей свободе!?
Дмитрий Анатольевич, ну для чего нам агитировать женщин на рождаемость, когда государство не в состоянии прекратить техногенную смертность в мирное время? А водители списывают всё на форс-мажор!
Если наши водители не в состоянии обеспечить безопасность от своего вождения остальным гражданам, давайте полностью запретим личный транспорт до момента полного осознания проблемы водителями!!!