Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики (3393)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 127 128 129 130 131 132 133 134 ... 337 338 339 340 следующая ››
• Nina2010
  24 февраля 2010 15:13

  Морозов Александр,20 февраля,

  Попробую аргументировать свою позицию.

  Конституционное право на свободу вероисповедания, естественно, первичнее.

  Согласно ст.15 Конституции РФ "Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории РФ."

  Никаким законом нельзя ограничить право на свободу вероисповедания, будь то учитель или президент.

  Это нарушение конституционного, высшего права.

  А что касается Закона "О свободе..", то и здесь президент чист. На сегодня он четко формирует свободу выбора на вероисповедание.

  Предложенный урок духовно-нравственного воспитания, в рамках которого можно выбрать ту или иную религию, или не выбирать религию, а изучать светскую этику, - это как раз и есть свобода совести.

  Президент не говорит: "Делай как я, и только как я".

  Он говорит: "Вы свободны делать то, что хотите."

  Извините, за банальные примеры, но получается, что мы с Вами ссылаемся на одну норму закона и читаем ее по-разному.

  Но, Вы, видимо под "формированием" понимаете "пример для поведения", а здесь имеется ввиду нормо-творческая деятельность президента.

  С уважением Нина.
• Виктор
  24 февраля 2010 06:09

  Здравствуйте, Георгий!

  "Безумие атеизма всегда было слишком очевидно. Псалмопевец Давид с предельной откровенностью говорил: "Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога"" (Пс. 13, 1). Святитель Григорий Нисский в том же духе обличал древнее неверие: "Кто в мысли своей не дает места бытию Божию, говоря, что Бога нет, тот, став вне Сущего, растлил собственное бытие"1."

  И, если уж быть до конца "откровенным", то надо бы признать, что, как явление, атеизм возник задолго до рождения тех уважаемых товарищей, на которых Вы ссылаетесь, пытаясь подчеркнуть свою правоту. И, вряд ли, они, хоть, в коей мере, могут быть сколь-нибудь серьёзными "экспертами" в этом вопросе, т.к. выполняли определённый "соц. заказ". Они совершенно откровенно высказывали своё мнение, по этому вопросу исходя из своих представлений о реальности. Разумеется, они были уверенны в своей правоте. Но, к сожалению, уверенность в чём-либо, ни в коем случае, не является критерием истинности. Не удивлюсь, если они были абсолютно уверенны в том, что Земля плоская. И, тем не менее, сейчас мы знаем, что это не так.

  Да и вообще, вряд ли можно принимать высказывания того или иного религиозного деятеля, как сколь-нибудь серьёзную и объективную критику атеизма. Ведь их стратегическая задача, искоренить этот самый атеизм, всеми возможными для этого способами. Какая уж тут объективность. Это всё равно, что ждать от махрового коммуниста, хвалебной оды, в адрес "загнивающего капитализма".

  Ну, а если серьёзно, подумайте, а почему это Богам так важно, что бы человек "давал в мысли своей место бытию Божию"? Быть может наша мысль, при всей своей "эфемерности" оказывает какое-то определённое влияние на "бытие Божие"? Быть может, оно, это "бытие" напрямую зависит от наших мыслей? Иначе, зачем, ему, Богу, так заботиться о направлении нашего мышления?

  И по своему, они правильно делают, что "заботятся". Ведь мысль – творяща. И, если, люди начнут думать, что в мире нет никаких Богов, так их и не станет.

  Желаю успехов и удачи.
• Лидия Воробьева, Воронежская область
  23 февраля 2010 00:26

  Nina2010

  Скажите, а если бы экскурсоводом был атеист? И он высказывал бы свою точку зрения без "отстранённости", как вы говорите. Как бы вы к этому отнеслись? Судя по вашим взглядам, вам бы это не понравилось. Но ведь, выражаясь вашим языком, он, как такой же налогоплательщик, имеет право на собственное мнение! Вы же сами говорите, что вам не нравится чтение в школе, где на "наши деньги" не тому учат. Но деньги не только ВАШИ, а и всех людей, проживающих в стране, в том числе и атеистов. Их от налогов никто не освобождал. А уж если вам так хочется, чтобы ваш ребёнок получил больше и профессиональней знаний о религии, то дайте ему дополнительные занятия индивидуально. Это как с музыкой. Кому в школе пения не достаточно, те ходят в музыкальную школу, а не заставляют всю школу быть музыкальной. А вот экскурсовод, кстати, поступил правильно. Как бы он ни относился к тем событиям, он просто о них вам сообщил. Вот у меня нет такой трепетности к смерти Николая II, которого ещё до революции народ назвал Кровавым. Люди нарядились, с детьми и иконами пошли просить у него лучшей жизни, безоружные. А он их встретил пулями. А теперь он у нас числится в СВЯТЫХ. И икона его есть. Говорят, что расстрел был без его ведома. Свежо предание, да верится с трудом... А вот интересна ваша реакция, если бы вашу семью тогда встретили пули, как бы вы тогда отнеслись к царской семье? Наверное простили бы! Жаль только, что у других бывает другая реакция. Так что давайте оставим Богу Богово.
• Stretop
  21 февраля 2010 22:18

  <На сегодня, действительно, атеизм, атеистическое мировоззрение проповедуется в школах за государственные деньги, на наши с Вами деньги.>

  Неужели так трудно отличить научное мировоззрение от атеизма? В школах не "проповедуется атеизм", в них преподаётся система научных знаний и делаются попытки привить новому поколению научный взгляд на окружающую действительность, который позволит им наиболее эффективно выполнять свои функции в народном хозяйстве. Почему именно научное? Потому что всё народное хозяйство сейчас основано на технологиях, а не на "манне небесной", как бы ни хотелось некоторым верующим утверждать обратное.

  <И даже введение в школах предмета духовно-нравственного воспитания мало что изменит.>

  Ещё раз: вводимый предмет является (по официальным планам) культурологическим, а не воспитательным, это "основы культуры", а не "воспитание".

  Какая же каша в голове многих читателей.

  <Более того, у экскурсовода по отношению к служителям монастыря сквозило пренебрежение. Было совершенно очевидно, что у них разные взгляды и точка зрения на произошедшее.>

  А что, экскурсовод права на свои взгляды и точку зрения не имеет?
• Евгений Ковалёв, Латвия
  20 февраля 2010 18:02

  Господин vurazov 9 февраля пишет - Уважаемый президент! Я горячо поддерживаю ваше решение о введении основ религии в школе… Чтобы рассказывать об истории отношений разных религий.., не проповедование, а именно ознакомление. Моё мнение - вы задали задачу президенту, хотите преподавать основы религий в школе и при этом хотите не ущемить ни одну из религий? Так не бывает. Россия в принципе православная страна, и она терпима к другим религиям. И каждый имеет право на вероисповедание. Мир движется к глобализации, и все мировые религии когда-нибудь сольются в одну. Но что делать сейчас? Если исходить из истоков возникновения мировых религий, то католиков, православных, иудеев и мусульман, объединяет Ветхий Завет. Но кришнаиты и буддисты как-будто не от мира сего, их религии обособленные, однако время доказало их жизнестойкость. Проще разобраться с религиями, которых объединяет Ветхий Завет, но и в этих религиях есть необъяснимые «вещи». Происхождение католической религии проще объяснить - её создал самозваный апостол Павел, жадный к деньгам. Апостолы избрали двенадцатым Матфия, вместо покончившего собой Иуды Искариота, а причём здесь Павел? Его апостолы не избирали, он сам себя стал называть апостолом, да ещё свое друга Варнаву назвал апостолом, пока с ним не рассорился и не расстался. У Иисуса Христа должно быть 12 учеников, а не 13 или 14. А как Иисус «отблагодарил» Павла за убийство первых христиан, видно это потому, что он на три дня ослеп, и рука у него была сильно обожжена, что даже римские войны, засомневались, доживёт ли он до утра? Когда хотят отблагодарить, дарят цветы и подарки, а не делают калекой! Но он превратно понял свою встречу с Христом и назвал себя «избранным» сосудом, из которого исходил осиявший его источник света и голос Христа (Деяние 9). Было время когда Павла хотели израильтяне убить, за его речи, потому что он искажал учение Иисуса Христа. Но пройдя ряд тюрем, он избежал наказания, так как каждый раз обманывал тюремное начальство.
• Евгений Ковалёв, Латвия
  20 февраля 2010 17:58

  Сергей 18 февраля пишет - Уважаемый Евгений Ковалёв, ответьте мне, пожалуйста, на один простой вопрос: Вас лично от совершения преступлений тоже останавливает только богобоязнь? То есть если бы Бога не оказалось, Вы бы тоже ударились во все тяжкие?.. Мой ответ - не ёрничайте, вы искажаете смысл и «букву» Писания. Если бы не было Бога, а так Он есть! Без Него не могло бы быть, что могло бы быть! Какою мерою мерите, такою отмерено будет и вам, и добавлено будет...
• Морозов Александр, Ярославская область
  20 февраля 2010 10:39

  Nina2010 18 февраля 2010 16:35

  Мы обсуждаем с Вами очень тонкую, деликатную тему. Не мной здесь был поднят вопрос по федеральному закону "О свободе совести и религиозных объединениях", но мне он интересен.

  В статье 4 п. 4 говорится: «Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не сопровождается публичными религиозными обрядами и церемониями. Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии».

  Прямо скажу, я не утверждаю что-то категорично, могу сомневаться и ошибаться. Но мне думается так, как я искренне написал здесь, в блоге, ранее. Понятно, что роли президента и гражданина в одном лице порой трудно разделимы. Я не юрист, но в моем представлении, у президента, как и у нас с Вами по работе, есть определенный круг обязанностей. И среди них, молиться в храме, обязанности нет. Это глубоко личное дело каждого гражданина. Отсюда, в храме, на молитве, он присутствует как частное лицо. Если же вручает там награды за заслуги перед Отечеством священнослужителям, он - президент.

  А теперь попробуйте обосновать свою позицию, по возможности юридически аргументировано. Убедите меня, быть может, я наивно ошибаюсь?
• Всеволод, Новосибирская область
  20 февраля 2010 10:21

  Ковалёву Михаилу Яковлевичу, Краснодарский край18 февраля 2010 16:25

  Вы как-то позабыли указать, по какому признаку атеизм можно отнести к религиозным учениям, а также назвать институты и организации, зарабатывающие деньги проповедями атеизма. "Народ должен знать своих героев". Предлагаю начать перечисление с корпорации "Сухой". Там что-то рассчитывают, конструируют, делают, гребут миллионы при удачном раскладе. То, что они делают, даже летает в воздухе и этим явно проповедует материализм. Человек со стороны посмотрит-посмотрит, увидит, что почему-то недостаточно просто кусок фанеры перекрестить, а там и до мыслей, что не "святой дух" в воздухе самолет поддерживает, недалеко. Потом и на замечание о том, что "господь" направил мысли и устремления конструктора, а еще и сил придал в тяжелую минуту, как-то не хочется всерьез откликаться. Проверить-то все равно нельзя, только языки почесать. Потом можно приняться за "Тойоту" и т.д. Так происходит повсеместная агитация за материализм, правда, только тех, кто хочет искренне разобраться во внешнем мире.

  Что касается т.н. мира "внутреннего", то это надо принимать в расчет, но ориентироваться на него сложно, поскольку у всех он совершенно разный. Как показывает дискуссия на этом форуме, у всех ратующих за энергичное, следовательно, насильственное, внедрение в государственные школы "закона божьего" в той или иной форме, свои собственные представления о том, что они называют божественным. Мне кажется, что даже если в этом вопросе все будет определять только РПЦ, среди т.н. "православных" найдется много идейных противников.

  Язык наш сформировался в эпоху тотального подавления человеческой мысли религиозными институтами. Поэтому чрезвычайно нелепо выглядит восклицание "Господи, когда-же этот бардак в голове у людей кончится!" Однако, передаваемые им эмоции, полагаю, вполне понятны.

  Всего хорошего
• Stretop
  19 февраля 2010 22:46

  <Вот когда не будут разделять математику от физики, химии, биологии, христианства, ислама и буддизма, а будут преподавать в школах исключительно предмет под названием, нечто вроде "Общая теория мироустройства и частные случаи её проявления".>

  У детей в головах будет каша. Обратимся к теории графов: каждый предмет (не важно, физика, химия, биология) сам по себе содержит определённый объём информации, каждая "связка" из двух предметов также несёт определённый объём информации. Таким образом, если обозначить количество информации предмета за M, а "связки" - за m, то предлагаемая мешанина из n предметов будет содержать M*n+m*n(n−1)/2 информации, а каждый следующий предмет будет прибавлять к этому количеству ещё M+m*n информации.

  Проще говоря, огромное количество разнородной информации, выдаваемой одновременно, делает педагогический процесс совершенно неэффективным.

  <Основанную исключительно на нравственности и Богочеловеколюбии>

  Тезис о "любви Бога к человеку" прекрасно опровергается самой Библией. Читай внимательнее и целиком.

  <Когда детям не будут факты вдалбливать, а только предлагать информацию на рассмотрение, развивая тем самым в детях способность самостоятельно логически размышлять и принимать правильные, со всех сторон взвешенные решения>

  С чего же ты взял, что такой метод разовьёт в детях эти способности? У тебя есть экспериментальные данные, логические доказательства? Или ты просто "так думаешь"?

  <Потому что фактологическое образование уже крайне устарело и совершенно неспособно выполнять свою прямую функцию. Образование должно стать методологическим.>

  Методологичность необходимость фактов не отменяет. Как раз наоборот: без знания фактов невозможно развить методологические навыки, как без богатого лексикона нельзя развить красноречие, а без знания системы счисления - навыки счёта.

  P.S. Товарищи, не лезьте в области, в которых не разбираетесь, оставьте педагогику тем, кто ей обучен.
• Морозов Александр, Ярославская область
  19 февраля 2010 16:48

  Ковалёв Михаил Яковлевич, Краснодарский край 18 февраля 2010 16:25

  Истина в центре крайностей. Как единство и борьба противоположностей.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 127 128 129 130 131 132 133 134 ... 337 338 339 340 следующая ››