Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики (3393)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 72 73 74 75 76 77 78 79 ... 337 338 339 340 следующая ››
• Nikolay
  23 сентября 2009 03:23

  Григорию Семёнову на 22 сентября 2009 12:03

  Добавлю.

  <А посему вывод остается прежним: надо искать другие пути, кроме "дороги к Храму". Впрочем, наши ближайшие (и увы, более успешные) соседи этот путь нашли. Может, не стоит изобретать велосипед?>

  Увы, наши западные соседи ничего не нашли, кроме удовлетворения на современном уровне примитивного "хлеба и зрелищ". Как следствие, вырождаются интеллектуально, нравственно и физически (см. мой комментарий от 21 сентября 2009 20:54).

  По поводу Вашего ответа Матроскину в отношении светской этики.

  В Нидерландах совершенно открыто появилась партия педофилов, которая собирается парламентским путем добиваться легализации детской порнографии и снижения возраста добровольного вступления в сексуальные отношения до 12 лет. Нудисты постоянно возмущаются - почему парады геев разрешены, а парады нудистов нет. Уверен, скоро разрешат. Недавно в Англии молодая парочка среди бела дня в публичном парке занялась этим самым. И очень возмущалась после ареста - они же никому не мешали. Наоборот, толпе зевак это действие явно нравилось. И это тоже, видимо, разрешат. Добровольное оскотинивание будет признано не нарушающим ничьих свобод. А чью свободу нарушал "доктор Смерть" Кеворкян из США, по взаимному согласию отправивший на тот свет 130 человек? Осудили на 10 лет, но быстро выпустили по состоянию здоровья. А как иначе, ведь «доктором Смерть» уже стали некоторые европейские государства, легализовавшие эвтаназию. Недавно в Германии один человек съел другого, тоже по взаимному согласию. Ничьих свобод не нарушил, а его судят. Не пора ли ревнителям светской этики возмутиться.
• Григорий Семенов
  23 сентября 2009 10:27

  Ответ Nikolay:

  Вы, в основном, пишете о США. Да, это не самая благополучная страна мира, хотя и самая богатая по абсолютным цифрам ВВП. И вообще по многим параметрам - страна уникальная, выпадающая из общих закономерностей. Но мы то говорили о Европе!

  Попробуем разобраться по порядку:

  О воспроизводстве населения. Известно, что по мере экономического роста рождаемость падает - женщины уходят на работу. Но далее эта тенденция обращается вспять - развитая соц. инфраструктура позволяет совмещать работу и воспитание детей, даже матерям-одиночкам. "Точка перегиба" - примерно 25 тыс. $ среднедушевого годового дохода. Это очень высокая планка, ее преодолели не более двух десятков стран в мире. Но иного способа повысить рождаемость нет, заклинания не помогают.

  Вас коробит пополнение госбюджета за счет легализации проституции. Как насчет дани "крышующим" нелегалок бандитам и "оборотням в погонах"? Масштабы этого "бизнеса" позволяют даже подкупать политиков, которые в парламентах радеют за запрет проституции как "аморальное занятие". Увы, из двух зол всегда выбирают меньшее (кроме мазохистов!)

  Про аборты. Являются следствием элементарного невежества, нестабильного социального и финансового положения матери, в примитивных обществах - страх дискриминации "незаконнорожденных". Методы борьбы очевидны - просвещение, помощь матерям-одиночкам и т.п. Запреты контрпродуктивны - процесс уходит в подполье, у подполья вырастает "крыша" и т.д. Кстати, несколько лет назад в российских школах пытались обучать планированию семьи. Было ТАКОЕ цунами протеста! Кто стоял в эпицентре - нетрудно догадаться. "...Ибо понять это невозможно!"

  Про эвтаназию. Если у Вас есть знакомый онколог, попросите его рассказать об ощущениях больного в терминальной стадии рака. Заставлять пациента терпеть это без всякой надежды на выздоровление, а родных - наблюдать, могут только ветераны гестапо!

  Рая на Земле нет, всюду проблемы! Но важны пути, которые мы выбираем. И мотивы, которые нами движут.
• Комментарий к записи от 22 июля 2009
  Сергей
  23 сентября 2009 12:46

  Stretop’у

  <Не пытайся подменить риторикой логику.>

  Риторика – это у Вас, Stretop… Хотите докажу? Давайте вместе посмотрим на Ваши «достижения».

  Психология?

  <Сразу видно, что ничего вы в психологии не понимаете и судите с обывательских позиций.>

  Как известно реальные знания в любой области определяются не количеством прочитанных книг, а конкретными личными результатами. У Вас есть публикации по психологии? Теоретические или практические разработки? А может быть Вы практикующий психолог? Хотя бы начальное образование в области психологии у Вас есть? Дайте зацепку…:-)

  Физика?

  <Не следовало с такой решительностью отметать эфирную теорию…>

  Ваш пост свидетельствует, что Ваши знания физики ограничены недочитанными устаревшими научно-популярными изданиями, поэтому не будем здесь углубляться дальше…

  Математика?

  <фундаментальная физика сама уходит в религию, называемую "математическим идеализмом">

  Когда на 3-ем курсе Вам закончат читать блок общематематических дисциплин, мы, молодой человек, можем попробовать обсудить с Вами некоторые современные проблемы «математического идеализма» :-)

  Философия?

  <Верующие часто смешивают разные концепции из-за отсутсвия философской системы в их мышлении>

  Я легко могу организовать семинар в Москве, где профессиональные философы, физики и математики с интересом познакомятся с Вашей философской системой… Назовите примерную тему доклада и любую дату на следующей неделе… :-)

  Я еще раз повторюсь: прежде чем давать хвастливые и безответственные поучения на всю матушку Расею, разберитесь сначала хоть в чем-нибудь как следует, так чтобы от Ваших «энциклопедических» (на деле - поверхностных) знаний хоть кому-нибудь была польза…

  А уроки нравственности в школе, согласитесь, очень нужны – это прививка от Хамства, Цинизма, Кичливости, Двуличия и Лицемерия… Если непонятно, Stretop, могу объяснить по пунктам на конкретных примерах…

  Обсудить в Живом Журнале
• Комментарий к записи от 22 июля 2009
  ВикторВикторович, Москва
  23 сентября 2009 13:13

  Ответ Stretop.

  Многоуважаемый!!!

  Прочитал Ваш ответ.Вы ведь лукавите.

  Например: Ваш вопрос, а есть не слепая вера?

  Ответ Сами найдете!

  Об атеизме. Как, по Вашему, называется мировоззрение, отрицающее существование Бога?

  По Попперу. Есть теорема Гёделя о не полноте. Ознакомьтесь.

  О тверди , прошу не полениться и прочитать до конца абзац в Книге Бытия. Вы пользуетесь справочником атеиста изд. 1963 г.???

  Вот и о безграмотности.. Писал о безграмотности потому, что результат должен опираться на знание предмета. И тогда будет осознанный выбор мировоззрения.

  Читал и Ваш отсыл на предыдущие комментарии.

  И по работе В.И.Ленина "Материализм и империокритицизм" писал работу, когда учился.

  В работе действительно даны правильные определения и в целом это знаковый философский труд. Только это к религии не имеет отношения. Ленин разбирает западную школу да с точки зрения материализма. Церковь тут при чем??? Это долгая тема.

  В нете на блогах есть разбор, почитайте.

  С уважением.

  Обсудить в Живом Журнале
• Nikolay
  23 сентября 2009 14:24

  Григорию Семёнову на 23 сентября 2009 10:27

  Я в основном пишу обо всём Западе. Европа нравственно и физически вырождается ничуть не медленнее США и не получится даже «за уши» притянуть это к прогрессу.

  Иной способ повышения рождаемости есть. Его демонстрирую в той же Европе и США, тесно проживающие традиционные религиозные общины. Живут нравственно и имеют в среднем по 6-8 детей, без всяких заклинаний и денежных подачек от государства.

  <Вас коробит пополнение госбюджета за счет легализации проституции.>

  Не коробит. Я просто думаю, что это регресс общества. Формула регресса проста – если зло превышает закон, то зло должно стать законом.

  < Как насчет дани "крышующим" нелегалок бандитам и "оборотням в погонах"? Масштабы этого "бизнеса" позволяют даже подкупать политиков, которые в парламентах радеют за запрет проституции как "аморальное занятие". Увы, из двух зол всегда выбирают меньшее (кроме мазохистов!)>

  По этой логике получается, что Вы за легализацию педофилии, которая приобрела на западе масштабы сравнимые с обычной проституцией. Подпольный бизнес на наркотиках кратно превышает по оборотам и подкупам политиков проституцию. Тоже надо легализовывать? А есть еще многомиллиардная подпольная торговля человеческими органами.

  Про аборты. Я разве где-то писал, что я за запрет абортов. Я за то, чтобы на всех уровнях и в школе неустанно разъяснять – всё, что должно стать человеком уже человек, поэтому аборт это УБИЙСТВО. Здоровое общество всеми способами – моральные, материальные, запретительные – сокращает убийства неродившихся младенцев. Нарастание же абортов в любом обществе неоспоримый факт нравственной деградации этого общества.

  Про эвтаназию. Если у Вас есть знакомый, работающий в хосписе, поговорите с ним как надо помогать людям достойно уходить в иной мир. Посмотрите, пожалуйста, работы по биоэтике. Там подробно разобрана проблема эвтаназии.
• Комментарий к записи от 22 июля 2009
  Василий, Москва
  23 сентября 2009 22:19

  Господа верующие и знающие. Ваша духовная энергия очень востребована на параллельной дискуссии, посвященной выбору пути России.

  Нужна ли вообще вера там, где достаточно простых соображений?

  Все дело в том, что понимать под словом Бог. Среди религиозных лидеров существует такое определение: „Бог есть дух святой“. Лично я ничего против Бога в такой редакции не имею, и сомнений в его существовании не возникает. В этом определении всего два слова – дух и святой.

  Меня не очень устраивает старинное толкование сотворения мира Духом святым совместно с отцом и сыном, если это сотворение понимать буквально. Но в рамках русского языка данное определение Бога вполне понятно. Дух порой понимается в разных смыслах. Наиболее подходит дух как состояние души – „дух сопротивления нарастал“, „печальный демон, дух изгнанья“...

  Какое же сотояние души имеется в виду? Да святое же! А что свято? Святой бывает только истина, и святыми величают людей, сделавших великий вклад в дело истины.

  Это может быть личный подвиг жизни, когда человек являет собой образец благочестия. Это может быть восстановление попранной справедливости, как Святой князь Александр Невский. Даже физики, согласовав спорный пункт, выражают это коротко и емко – „свято“.

  Таким образом, дух святой есть не что иное, как стремление к истине, справедливости. Такое стремление присуще и ученым, и верующим. На мой взгляд, этого и достаточно. Придумывать какое-то всемогущее существо под названием бог мало осмыслено, да и противоречит завету Христа не создавать кумира, идола и т.п. А такое квазисущество, пусть даже и виртуальное – несомненный кумир, да к тому же пугающий детей своей непонятностью.

  Итак, Бог есть ни что иное, как совокупная справедливость, совокупная истина в душах человечества, включая даже тех, кто свой век уже отжил, но оставил о себе добрую память. Возможно, тоже несколько абстрактная формулировка. Зато просто и понятно.
• Комментарий к записи от 22 июля 2009
  Олег, Украина
  24 сентября 2009 01:20

  какая физика? какая химия? какая психология вы о чем?=) религия это всего лишь выгодный способ манипулирования толпой. их много. и они пытаются отстоять то что им навязали%) а государству похоже выгодны эти споры. не думаю что это комментарий опубликуют, но думаю что политика это очень интересное интеллектуальное упражнение=) я бы придумал бы круче комбинации=)

  Обсудить в Живом Журнале
• Андрей Сыроватский, Москва
  24 сентября 2009 01:58

  Каждый верит в то, во что ему хочется, это делает каждого из нас уникальным и отрицать это право каждого на свой выбор и неправильно, и невозможно, как невозможно заставить любить.

  Если информировать в виде предмета религоведения людей в школах, рассказать про все виды веры, то получается, если разобраться серьезнее, следующее: невольное, непреднамеренное, но все же влияние на выбор, так как на одном уроке про такую-то религию была хорошая погода, все понятно рассказано, и человек склоняется в эту сторону, а на другом уроке погода была плохая, непонятно рассказано, и наоборот, человек отклоняется от темы...

  С другой стороны, есть вообще такая категория людей, кто не самоидентифицировался по этому вопросу просто в силу незнания предмета и отсутствия доступа к информации даже общего характера.

  Считаю, что на эту тему в душу к людям лезть не нужно, а проинформировать в полном объеме просто жизненно необходимо, надо просто дать все конфессиям доступ к экрану, газете, радио, но только достаточно жестко определиться с правилами подачи информации и цензуре высшими духовными лидерами, чтобы не было призывов к чему то плохому и введения в заблуждение, там же рассказывать о храмах, нуждающихся в востановлении, о людях, которым нужна помощь, о делах, которые приводят к душевному росту и высокой нравственности, о браке, деторождении, взаимоотношениях между людьми и всем прочем...

  А в школах повесить плазмы и урок религоведения превратится в просмотр телеканала (все заранее согласовать между экраном и временем показа в школах), на таком уроке ученики защищены от личностного влияния преподавателей и их мнения на выбор учеников и на освещение вопросов, а в случае повышенного интереса просто направлять ученика в ближайший храм нужной конфессии для более подробного изучения предмета по выходным.

  Чем меньше грязи человек видит в детстве, тем более свободен он в своем выборе, не скован эмоционально желанием запретных плодов и открыт хорошему и доброму...
• Комментарий к записи от 22 июля 2009
  Сергей
  24 сентября 2009 15:20

  Stretop, не придумали тему доклада? Когда придумаете – дайте знать, - всегда к Вашим услугам…

  Виктору Викторовичу!

  Мне кажется, что молодой человек с ником Stretop перепутал блог президента с игровым форумом. Не принимайте всерьез его посты – там нет ни капли честности и совести, зато есть много неукротимого тщеславного желания во всем быть первым…

  Олегу с Украины.

  А Вы задайте все эти вопросы Stretop'у… :-)

  <Религия это всего лишь выгодный способ манипулирования толпой>

  Подумайте, Олег, кому могла бы быть выгодна пропаганда такой точки зрения? Кому выгодно разделять и властвовать? Компрометировать Церковь через все «замочные скважины»? Плоды интеллектуальных упражнений «покруче» некоторых политиков Украины, России и Штатов Вы сейчас наблюдаете в Украине, которая стоит на грани гражданской войны… А Церковь здесь может сыграть сдерживающую роль… Не поддавайтесь модным слоганам. Не все золото, что блестит и не все сталь, что звенит…

  Василию

  <Итак, Бог есть ни что иное, как совокупная справедливость,…>

  Дорогой Василий, согласно учению Церкви Бог – неопределим, поскольку превосходит все человеческие понятия. Если Вы ссылаетесь на христианство и на заповеди Христа

  <…противоречит завету Христа не создавать кумира, идола и т.п… > - то

  первая и главная заповедь: «Возлюби Господа Бога своего всем сердцем и всей душею своею». Что же, Христос противоречит сам себе? Кумиром и идолом может стать совокупная справедливость и истина, понимаемые в узком партийно-классовом или доктринальном смысле. Примеры – СССР и диамат…

  <А такое квазисущество, пусть даже и виртуальное – несомненный кумир…>

  Вот как Христос говорит о себе: «…Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его» (Ин. 5.22-23)

  <да к тому же пугающий детей своей непонятностью.>

  Моя маленькая дочь с радостью ходит в храм… Еще и нас поторапливает туда:-)
• adel, Москва
  24 сентября 2009 17:38

  Полностью согласна с Вами, Андрей. Кто-то должен беспристрастно рассказать детям обо всех религиозных течениях,о тех,которые признаны мировым сообществом экстремистскими,о противоречиях между представителями той или иной конфессии,о случаях,когда эти противоречия выливались в кровавые расправы,и обо всем прочем,что имеет отношение к религии. Подчеркну слово КТО-ТО,духовные лица в эту группу не входят. Это не голословно:после информации в СМИ о перспективах введения религиозного образования,как лицо заинтересованное,я изучила подробно мнение РПЦ и общественности на этот счет,читая всевозможные комментарии,посещая православные форумы, и ужаснулась: насколько ненавистно относятся православные к тому,что их детей будут учить другим религиям,как они пренебрежительно относятся к высшим духовным лицам католической церкви,ислама и др.Мнений представителей других религий не так много, и они не так резки (сказывается численное преимущество агрессивно настроенных православных).Отдельно стоит обсудить отношение представителей самой церкви к лицам иной религиозной принадлежности-откровенно издеваются над чужой верой,подвергают сомнению религиозные догмы,вынуждают людей оправдываться. Это делается теми людьми,чьё предназначение, данное Богом,-нести людям слово Его,истину. Терпимость,всепрощение,понимание-вот ключевые качества.Своими убеждениями,словами,беседами,можно сказать, отеческой добротой они должны приводить людей к вере,а отрицанием уже имеющихся у человека убеждений,оскорблением,хамством добиться можно только агрессии. Я в шоке от человеческой глупости и слепоты. Церковь не от Бога!
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 72 73 74 75 76 77 78 79 ... 337 338 339 340 следующая ››