Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики (3393)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 70 71 72 73 74 75 76 77 ... 337 338 339 340 следующая ››
• Nikolay
  21 сентября 2009 02:23

  Григорию Семёнову на 18 сентября 2009 10:34

  <Предлагаю определиться с терминами: что есть деградация, а что - прогресс>

  Прогресс – это направление развития, для которого характерен переход от менее совершенного к более совершенному. Можно ли считать прогрессирующей вымирающую, не способную к простому воспроизводству популяцию людей (таковыми являются все Западные народы, кроме албанцев)? Можно ли считать движущимся к совершенству общество, в котором преступность многие десятилетия непрерывно растёт (за последние 30 лет в США в 8 раз, в Великобритании и Швеции в 7 раз, во Франции в 6 раз, в Германии в 4 раза и т.д. При этом больше всего возрастают тяжкие и особо тяжкие преступления)? Совместимо ли с понятием прогресса общество, в котором из года в год нарастают пьянство, наркомания, проституция, психические болезни? Потребление алкоголя повсеместно давно уже превышает в полтора-два раза критический порог ВОЗ в 8 литров чистого спирта в год на душу населения. Наркомания достигла таких размеров, что всё настойчивей на самых высоких уровнях звучат призывы к легализации наркотиков, как в Нидерландах. Бессилие в борьбе с проституцией уже привело к её повсеместной легализации. Теперь проститутка во многих европейских странах обычная труженица, платящая налоги. Культ смерти витает над Западом – миллионы абортов ежегодно. Ныне идут процессы легализации еще одного способа безнаказанного убийства – эвтаназии. А вот интересные данные по Нидерландам – ежегодно более 400 тысяч жителей этой передовой по качеству жизни страны испытывают острое желание покончить с собой, 94 тысячи реально пытаются это сделать.

  Что же произошло с Западным обществом, достигшим изобилия уже в 60 годы прошлого века? Почему оно вымирает? Большой патриот США Патрик Дж. Бьюкенен в своей книге «Смерть Запада» весьма убедительно отвечает на этот вопрос. Вытравливание традиционных моральных ценностей, выдавливание религии из общественной жизни - вот причина самоубийственных процессов.
• Nikolay
  21 сентября 2009 03:40

  Григорию Семёнову на 18 сентября 2009 10:34

  <Вы полагаете, традиционные религиозные нормы способствуют нравственности. Увы, это не соответствует фактам.>

  Не совсем так. Нравственности способствует вера в Бога. Для верующего смыслом земной жизни является такое просветление своей души, чтобы в посмертии подняться в миры более высокого уровня, хоть на ступень приблизиться к Богу. Просветление же души означает приведение её в такое нравственное состояние, что добрые дела становятся не обязанностью, а повседневной потребностью, приносящей душевную радость. Осознанное творение зла, безнравственные поступки для верующего физически невозможны.

  <Если Вы читаете по-английски, легко найдете в Сети исследования, из которых видно, что религиозность находится в обратной зависимости от основных показателей нравственного благополучия.>

  Бандит, который жертвует на храм, соблюдает обряды, религиозен? Возможно. Но верующий ли он? Нет. Почему смотрите выше.

  Чем больше верующих в обществе, тем выше его нравственность. Регрессивные процессы, деградация в обществе начинается тогда, когда верующих становится слишком мало. При этом почти не важно соотношение атеистов и религиозных людей.
• Комментарий к записи от 22 июля 2009
  Олег, Украина
  21 сентября 2009 13:49

  ребята)) вы такими терминами здесь бьёте, неужели непонятно что так не докажешь?=) надо на элементарных примерах, что бы противник сам согласился с аналогией=)а то вы друг другу на разных языках кричите=)

  Обсудить в Живом Журнале
• Комментарий к записи от 22 июля 2009
  Александр Хабаров, Московская область
  21 сентября 2009 14:05

  Простое приведение законодательства России в соответствие хотя бы некоторым христианским (православным) нормам, могло бы позволить сделать если не прыжок, то ходя бы шаг в сторону от ямы нынешнего кризиса. Да что там - нескольких! Достаточно во всей полноте использовать в законотворчестве православное понимание одной заповеди "не укради", как сразу бы встали на свое "законное место" все ростовщические посреднические структуры, расплодившиеся в стране и "пожирающие дома вдовиц"! В 1901 году была издана книга "Нравственное Богословие в порядке десяти заповедей Божиих" под редакцией протоиерея Евгения Попова. Рассматривая заповедь "не укради", протоиерей Евгений в главе "О неправедных приобретениях" касается и незаконных процентов, подпадающих, вне сомнения, под эту заповедь.

  "Без сомнения, проценты должны быть умеренные, и - тогда только они не противны христианскому закону. Как же определить их умеренность? Они умеренны, следовательно, не противозаконны, когда от них получает пользу та и другая сторона, и кредитор и лиходатель. Но если от них выгоды единственно на стороне кредитора, а явный убыток - должнику: тогда они составляют лихву, - грех перед Богом и преступление закона гражданского. Но так как и тут цифра их еще не определяется и исключительно произволом кредиторов не может быть определена: то этот вопрос решает одно правительство. По закону (Улож., ст. 1707) проценты свыше 6 считаются лихвенными и в случае утраты займа должником не только не поступают под защиту закона, но и сами подлежат суду" (Нравств. Богословие, ред. протоиерея Евгения Попова, СПб, 1901, Гостиный Двор, издание 2-е книгопродавца И. Тузова, стр 812-813.)

  Обсудить в Живом Журнале
• Комментарий к записи от 22 июля 2009
  Матроскин
  21 сентября 2009 17:27

  Отсутствие религиозного просвещения ведёт не к атеизму, а к религиозной неграмотности, то есть люди впадают в язычество, верят гороскопам, приметам и гадалкам, либо становятся жертвами деструктивных сект.

  Основы православной культуры обязаны знать все граждане России, т.к. именно Православие является стержнем русской цивилизации. Так же как обязательным является изучение истории и географии всей страны, а не только своей области.

  И православным также полезно получить какие-то знания о религии соседей по стране, этому можно отвести несколько часов в год.

  "Светская этика" - вещь очень сомнительная, можно сказать, что её вообще не существует. По ряду вопросов (аборты, гомосексуализм, самоубийства, супружеская измена, эвтаназия и пр), где церковь имеет чёткое мнение, нецерковные, светские "оценщики" руководствуются лишь своим собственным вкусом, и их светские мнения могут быть прямо противоположными, что и говорит об отсутствии этики.

  Обсудить в Живом Журнале
• Nikolay
  21 сентября 2009 20:54

  Григорию Семёнову на 18 сентября 2009 10:34

  <Предлагаю определиться с терминами: что есть деградация, а что - прогресс>

  Прогресс – это направление развития, для которого характерен переход от менее совершенного к более совершенному. Можно ли считать прогрессирующей вымирающую, не способную к простому воспроизводству популяцию людей (таковыми являются все Западные народы, кроме албанцев)? Можно ли считать движущимся к совершенству общество, в котором преступность многие десятилетия непрерывно растёт (за последние 30 лет в США в 8 раз, в Великобритании и Швеции в 7 раз, во Франции в 6 раз, в Германии в 4 раза и т.д.)? Совместимо ли с понятием прогресса общество, в котором из года в год возрастают пьянство, наркомания, проституция, психические болезни? Потребление алкоголя повсеместно давно уже превышает в полтора-два раза критический порог ВОЗ в 8 литров чистого спирта в год на душу населения. Наркомания достигла таких размеров, что всё настойчивей на самых высоких уровнях звучат призывы к легализации наркотиков, как в Нидерландах. Бессилие в борьбе с проституцией уже привело к её повсеместной легализации. Теперь проститутка во многих европейских странах обычная труженица, платящая налоги. Культ смерти витает над Западом – миллионы абортов ежегодно. Ныне идут процессы легализации еще одного способа безнаказанного убийства – эвтаназии. А вот интересные данные по Нидерландам – ежегодно более 400 тысяч жителей этой передовой по качеству жизни страны испытывают острое желание покончить с собой, 94 тысячи реально пытаются это сделать.

  Что же произошло с Западным обществом, достигшим изобилия уже в 60 годы прошлого века? Почему оно вымирает? Большой патриот США Патрик Дж. Бьюкенен в своей книге «Смерть Запада» весьма убедительно отвечает на этот вопрос. Вытравливание традиционных моральных ценностей, выдавливание веры в Бога из общественной жизни - вот причина самоубийственных процессов.
• Земляк, Санкт-Петербург
  22 сентября 2009 08:34

  К Ком. Александр Хабаров, Московская область21 сентября 2009 14:05

  Хочется углубить этот полностью мной поддерживаемый комментарий.

  По сути все взаимоотношения между людьми либо иными субъектами (Например: между государством и человеком, ...) построены на сделках. Ты мне, я тебе. Но только честные сделки, сделки обоюдовыгодные, сделки, от которых у обеих сторон возникает ощущение удовлетворённости, а не обиды и ощущения обманутости, необходимо считать тем эталоном поведения, который общество должно уважать и поощрять. Противное должно осуждаться.

  И всё, что не соответствует этому требованию, то и есть, по сути, воровство. Берётся не своё путём обмана или скрытно.

  И если посмотреть на наше общество, то это твориться сплошь и рядом. Мало того, это поощряемо и престижно, пример для подражания.
• Комментарий к записи от 22 июля 2009
  Григорий Семенов
  22 сентября 2009 12:03

  Ответ Nikolay:

  <...Нравственности способствует вера в Бога. Для верующего смыслом земной жизни является такое просветление своей души,... >

  Добрый день,

  Боюсь, что мы уходим от темы. Можно долго рассуждать о различиях между религиозностью и Верой (согласен, они есть!). Но все это не дает ответа на главные вопросы: насколько обоснованы утверждения о том, что путь к благополучному и нравственному обществу лежит именно через Храм? Может ли Вера в Бога стать национальной идеей, которая решит все (или хотя бы большинство!) проблем нашего общества? Может ли государство строить свою политику на библейских заповедях?

  За те двести лет, что ученые могут работать относительно свободно, без боязни повторить судьбу Галилея, они исследовали многие аспекты жизни общества. В том числе, и вопросы о взаимоотношении религии, веры, просветления души со здоровьем, успехом, благополучием. Проводились даже такие экзотические исследования, как влияние молитвы на реабилитацию после тяжелой хирургической операции (оказалось - не влияет!). Нет и никаких достоверных доказательств "чудесных исцелений" - все сообщения о "чудесах" не выходят за рамки слухов в стиле "кто-то кое-где у нас порой" И абсолютно точно доказано, что экономическое состояние общества определяет его нравственность, а никак не наоборот!

  В свое время, некоторым людям было трудно свыкнуться с мыслью, что не Солнце ходит вокруг Земли, а наоборот. Сколько копий (и жизней!) сломали! И кто оказался прав?

  А посему вывод остается прежним: надо искать другие пути, кроме "дороги к Храму". Впрочем, наши ближайшие (и увы, более успешные) соседи этот путь нашли. Может, не стоит изобретать велосипед?

  Ведь привыкли же к мысли, что нет "буржуазной" и "советской мичуринской" биологии... А есть наука, и ненаука... И кибернетика давно уже не "продажная девка империализма"... Зато плоды подобных попыток "идти своим путем" пожинаем по сей день!

  Обсудить в Живом Журнале
• Василий, Москва
  22 сентября 2009 12:56

  Stretop 21.09 00:38

  ...патологические изменения, снижающие функциональность.

  Отличная аналогия! Ведь если бы религия действительно была озабочена проблемой развития гражданской сознательности, попросту совести! На самом же деле главный метод – запугивание муками ада, ждущего грешника. А какого творчества можно ожидать от запуганного существа?

  И что особенно, альтернатива - либо кнут, либо сознание - наблюдается не только в паре религия - наука. Кто не видал, как озлобленный крестьянин бьет кнутом уставшую лошадь, с трудом волокущую воз по осенней грязи? А есть крестьяне, которые плечом помогают коню вытянуть телегу из промоины?

  Другой пример. Известно, что разум, как автоматическая рефлексия, в той или иной мере присущ практически всем животным. Так вот, при обучении собак известна сходная дилемма – что лучше, кнут или пряник? Оказывается, ни то, ни другое. И это отлично известно охотникам и пограничникам, где собака должна быть партнером, а не просто слугой.

  Собственно, эта же проблема – едва ли не основная для всего общества: развивать в школьниках гражданское сознание, или пугать людей судом, тюрьмой и т.п?

  Недоразвитое гражданское сознание, или недостатки социальной организации являют собой искушение быстренько заткнуть дыру пальцем. Например, возросла преступность – создаем ЧОПы. Хотим привить людям сознание хозяина своей страны – устраиваем приватизацию без предела. А пошло не туда дело – приходится без меры набирать бюрократов – надсмотрщиков. Альтернатива – национальная идея, которая могла бы подвигать людей без применения насилия. Тоска по ней не возникала бы, не будь обострений от исходно мало продуманных действий.
• ната
  22 сентября 2009 13:15

  Вот вы тут все спорите, приводите высказывания великих людей…Некоторые ваши термины не всем понятны…Я скажу просто.

  Введение в школьную программу религиозных уроков не спасёт общество. Это работало в то время, когда народ был малограмотен, когда наука была слабо развита, когда к религии было уважение. Сейчас НЕТ!!! Это не выход.

  Да, было бы хорошо, если бы заповеди соблюдались, но…Церковь даёт возможность тем, кто согрешил, придти и покаяться, попросить прощения у Бога. И поэтому многие не боятся согрешить, так как знают, что Бог простит. И что мы имеем на деле?

  Один простой пример из жизни. Брат моего мужа не разговаривает с ним уже лет пять, хотя живём в ста метрах друг от друга. Он ходит в церковь, регулярно просит у Бога прощения за то, что не может найти общий язык с родным братом. А подойти к брату и попросить прощения не соизволил ни разу. И таких примеров можно привести много.

  Увы, в настоящее время не религия воспитывает детей, и увы, не школа. Детей воспитывает телевидение, Интернет и улица. Вот отсюда и надо начинать, если вам не безразлично, каким будет наше общество лет через 15-20.

  А религиозные телепрограммы дети не смотрят, как и не посещают религиозные сайты. И этот урок для них не будет на пользу, а только во вред.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 70 71 72 73 74 75 76 77 ... 337 338 339 340 следующая ››