Виктор, Эстония,
Вы не правы относительно незнания. Скорее наоборот - поверхностные знания удаляют человека от веры в Творца, но, если он честен, последователен и принципиален в своих изысканиях, то более глубокие познания не позволят ему долго оставаться атеистом.
Впрочем, это, конечно, вопрос веры. В противном случае среди верующих были бы сплошные профессора, а среди атеистов неучи или наоборот, но как показывает практика, уровень образования никак не влияет на религиозность.
Владимиру, Москва(27 июля 2009 22:58)
Цитирую:
«И тут он преобразился прямо на глазах, и из милого собеседника превратился в яростного проповедника!»
Вы не поверите, но ЭТО практически про всех представителей всех конфессий. Фразу: «религия-опиум для народа», можно ведь и так толковать - любой наркоман стремится приобщить к своему зелью как можно больше других. Я встречался со многими людьми, жизнь которым, при неизлечимой официальной медициной болезни, спасали представители того или иного религиозного течения. После этого человек становился ярым приверженцем конкретной религии. В моей жизни я встречался с такими людьми, которым спасали жизнь в православии, в свидетелях Иеговы, христианская секта из Южной Америки, кришнаиты и еще одна религия (не помню название). Человек полностью терял любую способность к критике и восприятию каких-либо доводов. И становился похож на слегка зомбированного. Самое страшное, что сейчас могут сотворить - это разделить общество на «яростных проповедников» и устроить религиозные войны, хотя бы даже в школах и на бытовом уровне (школьники до родителей точно донесут)!
Евгения, Алтайский край 27 июля 2009 года
Я историк и думаю, что в школе нужен курс "история мировых религий". Изучая его, дети и будут узнавать основы и истоки своей религии, будь то ислам или христианство. А изучать отдельно основы какой-то религии я думаю, могут возникнуть проблемы. Школа - это очень сложный организм. В общем, все это надо хорошенько продумать.
Уважаемый Michael из Архангельской области!
Вы пишите, что атеизм – это такая же система верований, как и любая другая. Но позвольте, на каком основании Вы отвечаете за меня, воинствующего атеиста? И тут же опровергаете себя, говоря, что знание и вера, заметьте, это Вы сказали, принципиально разные феномены. Метко заметил Гайсин М. М. на блоге, когда писал, что я знаю, если суну пальцы в розетку, меня долбанёт. Я знаю, что 2 x 2 = 4, мне в это верить не надо. Если я Вам скажу, что если орудие положить на бок, то можно стрелять из-за угла, Вы поверите? Нет, конечно! Вы тут же включите свой мозг, и, вспомнив, какие законы физики формируют траекторию снаряда, скажете, я не верю, я знаю! Кажется, французы говорят, что, когда наука делает шаг вперёд, Бог делает шаг назад! Атеист опирается на знания, а не на веру. Нет, уважаемый, нет равной аргументированной силы у сторонников и у противников существования Бога. Попробуйте действовать от противного, допустите существование Бога, а затем, с помощью уже имеющихся знаний, подтвердить это. Будет забавно! Ну, а если знаний маловато, или чего ещё хуже, догадываюсь, что Бога нет, но мне это выгодно, то это Ваши личные проблемы. Атеизм, как раз, и опирается на научное здание, ибо основные аргументы, ставящие верующих в тупик, исходят из научных знаний. Поэтому, интересно узнать, откуда такие категоричные утверждения, дескать, научный атеизм – не научен? Вы занимались им? А если занимались, то пропагандировали догмы или подлинные знания?
Идеология – это система политических, правовых, нравственных, религиозных, эстетических и философских взглядов и идей, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности. Вы же хотите выдумать новую идеологию из головы и навязать её обществу – это называется утопией. Не пытайтесь найти середину между мёртвым и живым, между вором и его жертвой. Всего доброго! Фред.
Федеральный закон №125-ФЗ от 26.09.1997 "О свободе совести"
Статья 5
4. По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрации указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляют религиозным организациям возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы.
Статья 6
3. Создание религиозных объединений в органах государственной власти, других государственных органах, государственных учреждениях и органах местного самоуправления, воинских частях, государственных и муниципальных организациях запрещается.
Таким образом, лично я усматриваю здесь прямое нарушение данного федерального закона.
Яне:
Ещё оставить английский язык. "Рабы должны быть сильными, выносливыми и знать язык своих хозяев" (с).
Гражданин Бродский, ну Вы загнули! Оказывается,
"совершенно невозможно понять произведения Достоевского, Пушкина, Блока, Пастернака ничего не зная о Православии." Что можно не понять в "Лукоморье" или в "Преступлении и наказании"? Недавно патриарх Кирилл заявил, что жертвы русского народа в Великой Отечественной войне - это искупительная жертва за годы безбожия! И это говорит глава РПЦ! Стыд и позор! Это по-Вашему правильное понимание истории с точки зрения православия? Если да - то клерикалов нельзя и на пушечный выстрел подпускать к школе! Ведь в эту ересь будет верить подрастающее поколение!
Уважаемые участники дискуссии!
Прошу Вас - не будем углубляться в полемику о природе веры (поддержанную, к примеру Анной, Ростовская область 28 июля 2009)! Для этого существуют тематические форумы, кроме того, полагаю, часть ответов не будет помещена сюда модераторами - в силу их эмоциональности. Мне кажется, что лучше воздержаться от повторения одними и теми же людьми одних и тех же мыслей - достаточно, что Вы написали их один раз - дабы не захламлять форум и облегчить чтение вновь прибывшим. Все-таки не просто еще один форум, а блог Президента.
Итак, решение Президентом принято. Вскоре последует его выполнение. Предлагаю всем задуматься над такими практическими вопросами:
С какой конкретно целью Президент поддержал данную инициативу? (Цели и задачи, правильно?)
Каковы планируемые результаты (в числовом выражении)?
Какова конкретно роль представителей религиозных конфессий?
Какие задачи будут решены, в случае успеха?
Что ждет нас в случае поражения?
Какие проблемы могут встретиться на пути?
Сколько (и чего) будет стоить их преодоление?
Сколько всего бюджетных денег планируется выделить на этот проект?
Кто и на каких основаниях будет решать, что эксперимент в 18 регионах дал положительные результаты/провалился?
Какова окупаемость? (Простите за "несентиментальный" вопрос.)
Кто больше всего выиграет в итоге?
Как в итоге изменится общество?
Давайте попросим и уважаемого Дмитрия Анатольевича ответить на эти вопросы!
фред, Молдова,
вы не правы в дискуссии с Michael. Действительно, атеизм, как, впрочем, и теизм - это мировозрение, которое принимается на веру. Так, например, вы не можете привести никаких доказательсв появления жизни из "ничего", как и не сможете эмпирическим путём повторить Сотворение мира Богом.
Впрочем, предлагаю всем участникам дискуссии не столько теоретизировать о личной вере, сколько обсуждать что хорошего и что плохого в имеющейся практике преподавания аналогичных дисциплин в ряде стран Европе и их предполагаемого преподавания у нас?
Уважаемая Анна, из Ростовской области!
Трансцендентный, как термин, в противоположность имманентному – это то, что выходит за пределы чувственного опыта, эмпирического познания мира, где причины и действия, находятся за пределами их наличного бытия, вторые - имеют место в самих объектах.
По-видимому, Вы читали И. Канта, но по Канту – это познание не предметов, а видами нашего познания предметов, а также и то, что не доступно теоретическому познанию. Интересно, кто Вам помог перейти в трансцендентный мир, рассказывая о нём, и, какими, тогда, инструментариями, как Вы пишите, должна обладать наука, чтобы она могла зафиксировать ваши божественные проявления?
Уважаемая Анна, истина конкретна, а не абстрактна, как, любил говорить Гегель.
Ваши идеалистические рассуждения похожи на выступления некоторых юмористов, рассказывающие о процессе приготовления пищи перед зрителями, слюнки текут, поджелудка начинает работать, а во рту ничего – это, знаете, вредно для здоровья!
Бог – есть Свет, Вы пишите, тогда, я спокоен, он, оказывается материален, ведь свет – это всего лишь электромагнитные колебания различных длин волн, обладающие курпускулярно-волновым дуализмом. Какой свет Вы имеете в виду, видимый, от красного до фиолетового, или, не видимый, инфракрасный, ультрафиолетовый или рентгеновский? А может быть, у Вас, своё определение света, в ваших фантазиях? Итак, наука, по-вашему, не доказала, но, где ваши доказательства и ваши инструментарии доказательства? Всего доброго! Фред.
Я не атеистка, но и верующей в нынешнем понимании слова не являюсь. Давно наблюдаю ту же коррупцию среде священников, что и везде. Для того чтобы учить и проповедовать необходимо самому соответствовать заветам. Наличие рясы еще не говорит о чистоте и вере. Поэтому я категорически против чтобы мой ребенок учил это в школе, лучше я отведу его в храм.
