Для AlexE.
Уважаемый AlexE. Думаю, что дальнейшую дискуссию бессмысленно продолжать, поскольку Вы постоянно занимаетесь подменой понятий и использованием терминов не по назначению. А это значит, что мы говорим на разных языках. Следуя Вашим путем можно трансформировать одно понятие в другое, а мне это неинтересно. Желаю удачи.
Вся суть критики ЕГЭ состоит в следующем. У нас было, есть и наверное будет множество людей, которые в жизни ничего существенного не добились, ничего толком не знают. Они могли получить и получали огромное удовольствие от «преподавания» в школе, где на фоне учеников чувствовали себя личностями.
В школах эти личности могли болтать на уроках, что им в голову взбредет. И некоторые неразумные ученики были довольны возможности послушать всякие бессмысленные небылицы, лишь бы получить от добренького преподавателя хорошую или отличную отметку по нелюбимому предмету. И было просто великолепно – пожилая тетенька или дяденька болтает, что на ум взбредет. Детки слушают и получают пятерочки. Все смеются, все довольны.
А тут на тебе и ЕГЭ внедрили. Теперь так просто не поболтаешь. Потом придется тесты сдавать и если ученики все завалятся, то встанет вопрос о профессиональной пригодности преподавателя. Родители и дети посмотрят в его «честные» глаза и скажут: «Чем ты тут мил человек занимался».
Вот ЕГЭ им и не нравится.
Кузнецову. Пока США являются сильнейшей и наиболее развитой страной в мире, мои сведения никак не могут устареть. Необходимые реформы в системе образования и в военной отрасли натыкаются на сильнейшее сопротивление лобби, ответственного за развал этих отраслей и за развал нашей страны. Засилье индусов, которые в большинстве своем учились в своих и американских ВУЗах, в силиконовой долине, а также их конкурентов - выпускников наших ВУЗов связано с низкой престижностью инженерных специальностей в США, что признают наиболее адекватные люди.
Я тоже смотрел одну передачу, которую ведет академик Алферов в 2010 или в 2011 году. Там ему один деятель науки в летах рассказывал, что вскоре появится возможность наблюдать с нашего мобильного телефона наше местонахождение с указанием улицы и дома, но для этого нужна большая концентрация сил из различных отраслей знаний. Он уверял Алферова, что это никакое не чудо, а ближайшая перспектива.
Такое впечатление, что господа академики не знакомы с программой Яндекс карты и другими подобными программками, где все их фантазии уже давно реализованы. После этого я данную программу перестал смотреть и нашим "выдающимся" не верю.
Все попытки приписать себе достижения западных компаний (Boeng, Intel и т.п.) являются бессовестнейшими попытками переписать историю, как это сделал Фоменко. Никаких успехов у честных людей эти попытки иметь не будут и спорить тут бесполезно. Очевидно одно - западное гражданское самолетостроение процветает, а наше разваливается, чтобы тут не писали!
Инструкцию для инженера будет писать рабочая группа, куда войдут изобретатели, участвовавшие в разработке эксплуатируемого оборудования. И писать ее они будут отнюдь не литературным языком.
Ваш пример по поводу экзамена по физике возможно выполнить в виде теста, предусмотрев два поля для ответа - одно для ввода формулы, другое для ввода числа. Пока правильность формулы будет проверять человек. Возможно, предложить несколько вариантов написания формулы.
Для Кузнецов Александр, Москва 16 августа 2011 11:47
AlexE пишет для Вас:
AlexE, Москва 1 июля 2011 23:53"А потом я не совсем понимаю Ваше желание, чтобы инженер мыслил творчески, а не действовал по инструкции. Не Вы ли возмущались, что у нас при укладке асфальта нарушаются технология, отсюда и дороги плохие? Творчество тут не нужно. Написано сколько смолы класть, сколько гравия – бери и действуй. У нас и проблемы в стране из-за того, что жить по инструкциям не умеем и не хотим!"
Инженеру НУЖНЫ инструкции, инструкции и только инструкции.
На орбите Земли (в МКС) одни из самых высококвалифицированных инженеров России. Они ВСЁ делают только и только по – ИНСТРУКЦИИ. Своё творчество и изобретательность они проявляют в нестандартных ситуациях. Но если бы они не знали инструкций, то НИЧЕГО бы путного им в голову не пришло без ЗНАНИЙ ИНСТРУКЦИЙ.
Вы пишите: «Для соблюдения инструкций - готовят техников (выпускников пту-колледжей ), а не инженеров. Техники и асфальт должны укладывать. Инженер от лат. ingenium - "остроумное изобретение"».
В ПТУ не готовят даже приличных рабочих.
Если я с чем согласен, так это с тем, что 70% ВУЗ-ов НУЖНО просто упразднить, ликвидировать как КЛАСС государственных учреждений, которые разбазаривают бюджетные средства.
Многие из этих ВУЗов не готовят даже приличных техников. В этих ВУЗах лишь 10-15% тех, кто хоть что-то ЖЕЛАЕТ реально знать. Остальные просто «покупают» знания (!!!).
Safonov, Беларусь 22 июня 2011 15:55
"Введения систем тестирования, уменьшающих субъективное вмешательство, являются высочайшим достижением Российского и Белорусского образования."
Господин Сафонов! Для полного исключения "субъективного вмешательства" нужно только одно - убрать учителя.
К сожалению - Вы тоже попадаете под это правило, и по-видимому, это "является высочайшим достижением Российского и Белорусского образования."
Даже учебники (хорошие, конечно), и те несут в себе отпечаток индивидуальных (субъективных) особенностей их авторов.
Если Вы действительно педагог, то не будете отрицать, что человеческий опыт всегда подскажет преподавателю правильный ответ в оценке сидящего перед ним ученика. (Я не рассматриваю людей, которым противопоказано быть учителем).
Один личный пример: При сдаче письменного экзамена по физике при поступлении в ВУЗ, мне не хватило времени для решения всех задач - так уж получилось (долго справлялся с экзаменационным мандражем). Все задачи решил только в общем виде - получил формулы, но не посчитал числа (в 1975 году карманный калькулятор был редкостью). Ушел с экзамена с уверенностью в провале. Каково же было мое удивление, когда в списке результатов оказалось, что я получил четверку. Не поленился, пришел узнать - за что?
Преподаватель физики, проверявший мою работу ответил просто - Меня интересует в первую очередь знание физики, а не арифметики. Ход мыслей - правильный. Решение - правильное. Вот за физику - 5, а за то, что не посчитал - минус балл.
Расскажите-ка, как такое возможно при тестировании?
AlexE, Москва 29 июня 2011 23:22 -- "Я общался со студентами из Америки, Европы. Им ничего лишнего не давали и кругозор у них никак не меньше моего!".
А почему , в качестве эталона для сравнения кругозора, Вы выбрали себя?
AlexE.Москва 24 июня 2011 23:29 --"Сочинять наши инженеры ничего не должны. Все действия – по инструкции! "
А инструкцию для них напишет < академик, писатель, художник, поэт, врач, бухгалтер-экономист... >(Нужное подчеркнуть).
AlexE, Москва 1 июля 2011 23:53 --"А потом я не совсем понимаю Ваше желание, чтобы инженер мыслил творчески, а не действовал по инструкции. Не Вы ли возмущались, что у нас при укладке асфальта нарушаются технология, отсюда и дороги плохие? Творчество тут не нужно. Написано сколько смолы класть, сколько гравия – бери и действуй. У нас и проблемы в стране из-за того, что жить по инструкциям не умеем и не хотим!"
Для соблюдения инструкций - готовят техников ( выпускников пту-колледжей ), а не инженеров. Техники и асфальт должны укладывать. Инженер от лат. ingenium - "остроумное изобретение".
AlexE, Москва 25-06-2011 19:30 «Более эффективной оказалась ориентация на узко[го] специалиста, как в США и Европе. Нужно перенимать этот передовой опыт и давать людям только то, что нужно.»
У Вас устаревшие сведения. Пресловутые американцы уже признали, что в современных условиях требуются специалисты широкого профиля, поскольку приходится решать вопросы на стыке разных предметных областей знаний. В Советском Союзе так и было. Теперь, с подачи людей, думающих как Вы, наше образование опустилось даже ниже американского. В интервью с Арнольдом (это наш математик, ярый противник реформ высшего образования) на канале "Культура", он рассказал, как общаясь с представителями корпорации "BOEING" (самолётостроение), услышал от них разочарованность в наших образовательных реформах. Смысл разочарования был следующий - Если ваши реформы образования продолжатся в том же направлении, то через 30 лет на "BOEING", некому будет заниматься разработкой. (К сожалению, не записал на видео данную передачу. Впрочем, возможно, на канале остались материалы той передачи. Если не верите на слово, попробуйте обратиться туда. Цикл передач "Черные дыры, Белые пятна" Передача об академике Арнольде).
Кстати, поинтересуйтесь, сколько выпускников советской высшей школы трудится в Силиконовой долине, и в каком процентном соотношении. (Двое моих приятелей там уже почти 20 лет.). При подсчете учитывайте индусов и китайцев, выпущенных нашими вузами.
Я выступаю против ЕГЭ - этот экзамен не может показать реальные знания, задания не охватывают весь курс и они достаточно стандартизированы - поэтому работа учителей в выпускных классах сводится к "натаскиванию" учеников на эти задания, а не на закрепление полученных знаний и получение новых.
Но, с другой стороны - поступить в ВУЗы стало значительно легче - выпускникам не приходится сдавать несколько экзаменов в школе, а затем еще несколько - в ВУЗе (в особенности это относится к региональным ВУЗам, не очень престижным) - им достаточно сдать 3-4 ЕГЭ по профильным предметам, что не очень сложно. А насчет коррупции - то она будет при любой системе (это моё личное мнение).
Сколько ещё нужно негатива, чтобы руководство страны поняло, что пора прекратить неумные реформы в системе образования, в т.ч. ЕГЭ, пора образумить господина Фурсенко и в прямом смысле (в рядовой школе), не давать ему возможности резвиться дальше, возвратить то хорошее, серьёзное, что было в прежней системе. Ведь не секрет, что при всех изъянах ( идеального не бывает) в советское время школа давала гораздо более серьёзные и обширные знания, репетиторства не требовалось, молодёжь была гораздо более образованной, духовной ( без всякого церковного вмешательства), воспитанной, патриотичной, чем сейчас – и не только молодёжь. Большинство ощущало себя гражданами великой страны, сейчас - просто жителями, которым не повезло со средой обитания.
Вообще нашим СМИ нужно прекратить охаивать всё советское –было много того , что следует перенимать, особенно в образовании, культуре, пропаганде духовных ценностей. Прекратить однозначное толкование личности Сталина. Пётр Первый многое сделал для становления России, любил Россию, но часто унижал русских и погубил немало душ. Но он - Великий! Сталин очень любил Россию, русский народ, русскую культуру, превратил страну в великую державу, но репрессии тоже унесли очень много жизней (соразмерно с тем, что при Петре с учётом количества населения в стране в эти времена), но он только Злодей и Изверг! А ведь ,как всегда, большая часть репрессий на совести «услужливых, расшибавших лбы». Впрочем, они-услужливые, держащие нос по ветру и доводящие многое до абсурда и несчастий есть и сейчас.
Чтобы были успехи у страны, нужно не отметать огульно прошлое, а брать из него все ценное, пока живы те, кто действительно это знает , использовать осторожно новое, в т.ч. и в образовании только тогда можно надеяться на успех.
Отказ от провалившегося в пух и прах не просто назрел, он жизненно необходим. Высшее образование должно быть доступным всем желающим и только бесплатным, а количество самих ВУЗов резко увеличено. Надо вернуться к советской системе вступительных экзаменов после школы, когда поступали почти все, а отсеивались лишь ну самые неподготовленные. Затем в процессе учёбы ко 2-3 курсу количество студентов всё равно по тем или иным причинам уменьшается, но зато особо прилежные учащиеся получают возможность перевестись в более престижный ВУЗ, даже если они изначально в него не прошли и поступили в менее престижный. Как ни крути, это в тысячу раз справедливее и при такой системе коррупции на порядок меньше.
