Для воронн, Ханты-Мансийский автономный округ 19 октября 2010 14:17
Трудностей и неясностей много.
Но я всего лишь обозначил нужное направление.
Дальше нужно доделывать на профессиональном уровне.
Комментарии по теме: ЕГЭ (3107)
-
19 октября 2010 21:57
-
19 октября 2010 21:44
Для воронн, Ханты-мансийский автономный округ
Рыбу, уважаемый воронн, всегда чистят с хвоста. Чешуя, знаете ли, так лежит…
Но я не о том.
Если есть понимание, что в этой «массово-средне-статистической школе» 10…15…20% не есть плохо, а скорее есть хорошо, то первое что стоит сделать – не красить всех одной краской. Не надо усложнять жизнь своими эмоциями тем, кому и так не сладко.
Второе, что, прежде всего, необходимо сделать – понять, почему и когда начались отрицательные процессы, понять причины. Понять, чтобы назвать их, эти причины.
Третье – предложить способы устранения этих причин. Причем способы не должны ухудшать ситуацию тем 10…20%, где есть хорошо. Ставка должна быть сделана только на то, что есть «хорошо». Одновременно следует понимать, что всё, что ни делается, делается через людей. Унижать, оскорблять, подозревать даже тех, которые не вошли в Вами названные 20%, нельзя ни в кое случае.
И последнее. Условия существования должны быть максимально благоприятны для лучших. Одно только плохо: кто бы предложил сегодня достоверные критерии, дабы лучших отличить от не лучших. При этом следует помнить, что любые критерии, возведённые в официальный ранг, тут становятся в руках наших чиновников чистым маразмом. Переход же критериев в маразм, с моей точки зрения, имеет одну ясную и простую причину: ОТСУТСТВИЕ В СОВРЕМЕННОЙ СИСТЕМЕ ОБРАЗОВАНИЯ И ВОСПИТАНИЯ ЧЕТКИХ ДОЛГОВРЕМЕННЫХ ЦЕЛЕЙ И УСЛОВИЙ ИХ ДОСТИЖЕНИЯ. Нет одной общей цели, а потому каждый творит всё, что пожелает. Названные же Вами 20% - это те коллективы, группы и единоличники, кто целью своей поставил именно ВОСПИТАНИЕ ЛИЧНОСТИ И ОБРАЗОВАНИЕ ПРОФЕССИОНАЛА.Целью своей поставил именно будущее этого общества.
-
19 октября 2010 14:17
Крылову.
"...Выездные бригады помимо контроля должны выполнять методическую работу с учителями.
Если потихоньку решить восстановление деловой этики, постепенно эту работу можно передавать местным РОНО. Однако централизованные бригады всё равно надо сохранить как средство постоянной работы с учителем...."
То есть, вузы возьмут на себя вытягивание всей системы среднего образования? Регулярная постоянная работа? Весь год? Со всеми учителями?
Нет таких ресурсов у вузов. Не забудьте два момента.
(1). Вузовские преподаватели, однако, свою нагрузку имеют. И не маленькую. Сорваться на неделю в такой-то сельский район для работы с учителями -- не фунт изюма. И так -- весь год по всей области? Или -- учителей регулярно срывать с уроков и везти в обл.центр на подучивание?
(2). И не все вузовские преподаватели так подробно знакомы со школьными делами. Они преподают спец.дисциплины, науки далеко продвинутые в сравнении со школьным уровнем. Простите, с наскоку браться "учить учителей", по верхам представляя детали именно школьных курсов-учебников? Нет уж, в это дело многим надо отдельно и подробно ВНИКАТЬ! Иметь свою задачную базу, набор рекомендуемых книг-пособий-задачников, некую программу -- чем бы и как именно надо позаниматься с теми учителями.
В каком-то смысле придётся вузовцам профессионализироваться.
Запросто сделать каждый вуз этаким пединститутом по совместительству!? Аддд-нако!
И в каком смысле это надо будет "передавать" местным РОНО? А пока что -- они, эти РОНО что будут делать? И почему после "передачи РОНО" новых совестливых-этичных учителей эти РОНО не начнут обратно вышибать из них эту этичность и добиваться привычной кучи отчётности ради "плана по валу"?
Плохо понимаю наведение порядка силами вузов -- поперёк и вопреки собственным структурам школьной системы. Как-то это.... рыбу с хвоста чистить, да ещё тупым ножом.
-
19 октября 2010 13:53
Для dozent.
"...Могу назвать ещё ряд школ в городе и республике, где с нормами деловой этики, с моралью в педколлективах если не идеально, то, как минимум, нормально. Могу назвать фамилии конкретных педагогов, которые работают, а не ставят липовые оценки в классный журнал.
....... Всё зависит от нас в целом и от ВАС конкретно. Только не надо мазать всё вокруг черной краской..."
Уважаемый dozent!
Я прекрасно знаю, что есть нормальные школы. И людей тоже знаю. И сам работаю в лицее. Нормальном.
Я не могу подробно оговаривать каждый раз, но постоянно использую слово-напоминание: я грустные констатации свои отношу к МАССОВОЙ школе. "Средне-статистической." К школе, так сказать, основного конвейера. И вот в целом в этой массовой школьной системе -- НЕТ. Того, что наличествует в тонком "верхнем слое" -- реального качества, фактических знаний-умений, деловой морали. Произошло расслоение -- непроходимое. Кому суп не густ, кому жемчуг мелок. То, чем озабочены учителя этой массовой школы -- стало принципиально отлично от того, чем озабочены и чего добиваются учителя "верхнего слоя". План по валу на основном конвейере давно и принципиально подмял под себя существовавшие некогда представления о должном качестве. Ну это -- как сводить в единых соревнованиях самбистов-разрядников и церебральных паралитиков. Количественно -- сколько можно отнести к верхнему слою? Ну, это смотря как мерить. Гимназии-лицеи, профильные классы или даже классы без формального статуса, но хорошие -- ну, процентов десять максимум. Ещё какое-то количество -- частично хороших (по отдельным предметам отдельные учителя). Ну ещё пятнадцать-двадцать процентов, допустим, -- таких небезнадёжных. Этому верхнему слою никакие особые модернизации, ЕГЭ и прочее -- и не нужны. Зачем трогать без нужды, если оно и так хорошо работает? А вот что делать с массовой школой (скажем, с двумя третями их как минимум) -- это совсем другой вопрос.
-
19 октября 2010 10:21
Добрый час ,уважаемый господин Президент!
Если, конечно, вы это читаете - уже чудо... ЕГЭ уже есть, и если это правильное решение, необходимо сделать следующий шаг. Зачем создавать новые кормушки и мужественно ловить тех, кто кормится оттуда, создавая армию новых "гаишников", ждущих нарушителей за кривым поворотом, когда можно просто убрать кормушку? Родители просто в крик изошлись, пытаясь достучаться до небес. На каждой теле и радио передачах, на каждом собрании, где затрагивается вопрос ЕГЭ, родители просят экзаменационные листы сделать в ДВУХ экземплярах (под копирку), для того, чтобы всё было прозрачно. Какую государственную тайну откроет "врагу" ученик, выйдя с ЕГЭ с дубликатом своей экзаменационной работы? Этим можно убить не двух, а массу зайцев:
1) При отрицательном результате родители будут знать, что их никто не дурит, а дурни их дети
2)Никому в голову не придёт подтасовывать результаты в ту или иную сторону
3)Если,слава БОГУ, появится еще хотя бы один Ломоносов или Ньютон, родители которых не в силах купить хорошую оценку, у них будет возможность дойти хотя бы пешком до университета, а у потомков возможность вспоминать вас с благодарностью
4)Если уж платить за репетиторство, то уж грамотному учителю, а не "сборщику налогов", который
уже нашёл в этой кормушке своё место, и он не пытается научить, а пытается найти лазейку и подтасовать результат
5)В школу вернутся специалисты
6)Если в экзаменационном задании присутствует ошибка - возможность исправить её вовремя, дав человеку шанс для его будущего...и.т.д ит.п.
Неужели это так тяжело решить? Я думаю, нет. А если нет, кому это выгодно...?
Вот в чём вопрос!
С уважением Светлана
-
18 октября 2010 19:52
Для воронн, Ханты-Мансийский автономный округ
Цитата: «Уважаемый dozent! Ну зачем Вы какие-то мифы (увы, сильно устаревшие) транслируете? Нету в реальной массовой средней школе -- того, что соответствовало бы этим мифам.»
Извините, сударь – ЕСТЬ. Школа №58 г. Ижевска.
Могу назвать ещё ряд школ в городе и республике, где с нормами деловой этики, с моралью в педколлективах если не идеально, то, как минимум, нормально. Могу назвать фамилии конкретных педагогов, которые работают, а не ставят липовые оценки в классный журнал.
А спрос? Задайте нерадивому студенту в аудитории вопрос: «Кто тебя учил?» Ответит? Чем не спрос?
Всё зависит от нас в целом и от ВАС конкретно. Только не надо мазать всё вокруг черной краской.
Кстати, именно чернота вокруг, отсутствие яркого света и помогает чиновнику творить всё, что он считает необходимым.
Включите свет, сударь!
-
18 октября 2010 16:06
Для воронн, Ханты-Мансийский автономный округ 17 октября 2010 12:59
Выездные бригады помимо контроля должны выполнять методическую работу с учителями.
Если потихоньку решить восстановление деловой этики, постепенно эту работу можно передавать местным РОНО. Однако централизованные бригады всё равно надо сохранить как средство постоянной работы с учителем.
Речь должна идти о восстановлении деловой этики, организации методической работы и ориентации на учителя.
Я не предлагаю упразднение ЕГИ.
Был бы рад отмене закона об обязательной ЕГИ.
-
18 октября 2010 15:51
Для ЮРИЙ, Москва 16 октября 2010 19:07
Сейчас с ЕГОй не справится, это реальность.
И кто то должен думать о достижении минимального вреда.
Но мне это не интересно.
Мне хочется думать о школе, какой она должна быть.
-
17 октября 2010 12:59
Крылову.
"...Тотальный контроль не нужен. Нужен точечный контроль. Его проще, дешевле, надёжнее организовать выездными бригадами по традиционным схемам...."
Если "точечный контроль" ведётся представителями какого-то вуза, и сравнимость квалификации экзаменаторов и сравнимость их критериев надо обеспечить среди контингента ИХ абитуриентов -- то это ещё как-то мыслимо.
Но вот если пустить на такой "точечный" контроль весь процесс по всей стране? Оценки одной выездной бригады равнозначны оценкам другой? Ну, на Москву-Подмосковье, допустим, хватит преподавателей московских вузов. А на Воронежскую область, на все тамошние города и веси -- хватит тамошних членов комиссий? Да чтобы они "одинаково" ставили?
В общем,и мне тоже привычнее -- старая система; сам я вон сколько в ней участвовал! Но я, к примеру, хорошо знал, что комиссия Новосибирского университета по математике -- работает честно. Обеспечить такую честность на всю страну.... это задачка, однако, из малоподъёмных. Ибо нравы настолько различны... То, что немыслимо для одних -- стало обыденностью для других.
И знакомые с практикой ОДНИХ приёмных комиссий -- очень удивляются порой на работу других комиссий: "Как так -- у вас не берут? Все же знают, что ВЕЗДЕ берут!"
-
17 октября 2010 11:49
Наталье.
"...Не надо читать в моих предложениях то, чего там не написано: где Вы увидели, что я предлагаю ставить "липовые" оценки?..."
А из той правды, которую Вы сами же ниже пишете, -- как раз и следует, что они кроме ЛИПОВЫХ другими быть и не смогут.
"...со снисхождением к моей наивности еще лет 15 назад опровергли: "Да вы посмотрите, кем работают у нас в деревне ребята после техникума - нянечками в садике, доярками да трактористами. Работать-то им больше негде. Так зачем нам зря в школе стараться?"....."
Ну, и какой выход? А "выход" в реальности получился такой: ученикам фактически разрешили по своему разумению плевать с высоты на своё образование. Но вместо (естественной тогда) отмены обязательности "хорошей" оценки -- потребовали с учителя эти хорошие оценки ставить! Кабы была политика -- ставить ТОЛЬКО заработанное (как Вы пишете -- и "1" ставить, и "2"), то логика (и мораль) была бы. А теперь её -- нету.
И Вы настаиваете, уж извините, на продолжении этого вранья.
"... Дети ли виноваты в том, что ради красивого отчета ПО КАЧЕСТВУ ЗНАНИЙ учителя идут на прямой подлог и обман?..."
Да! И дети, и родители. У учителя своя вина, а у них -- своя. Требовать себе незаработанное --
это и есть желаемая норма.
Не вижу я тут бедненьких-невиновненьких.
"... А теперь Новая Система Оплаты Труда... Думаете, кто-то враг себе и будет ставить реальные оценки за реальные знания?..."
Верно -- за всеми "новшествами" в итоге будет крыться продолжение того же вранья. С новыми словесными погремушками и прикрытиями. Вот где нужна бы реформа в первую очередь. А не в жонглировании модными "инновациями" и "компетенциями".
"... Напоминаю, что речь не идет о школах, которые целенаправленно готовят к поступлению в вуз...."
Тогда надо официально -- завести разные уровни. А не врать про "единое" среднее. А то считается, что "всякая должна готовить и в вуз тоже" -- а негласно поощряют полное враньё.