Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: ЕГЭ (3107)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 276 277 278 279 280 281 282 283 ... 308 309 310 311 следующая ››
• воронн, Ханты-Мансийский автономный округ
  8 апреля 2012 09:48

  Для AlexE

  "... Этих "технарей" никудышных штамповали с советских времен тысячами. И у нас самая слабая сфера - это развитие технологий, в том числе и в IT-сфере.....

  Ни двигатель нормальный создать не могут, ни процессор, ни самолет построить за который не стыдно. .....

  Сидим все на западных разработках, и то программу нормально написать не можем....."

  Так Вы, Алекс, и агитируете, чтобы всё ещё дальше шло в ту же сторону. И программы, и самолёты, и двигатели - уж точно создают люди, умеющие и понимающие значительно больше, чем требует нажимание кем-то сделанных "кнопок".

  Образованность - это РЕСУРС. Один из. Как природные ресурсы, скажем. Их можно использовать эффективно или неэффективно - вон сколько стран с хорошими природными ресурсами живут бедненько. Ибо социально-экономическая система НЕ МОЖЕТ их использовать для общего роста страны.

  То же и с ресурсом образованности. Он вовсе не автоматически работает на прогресс страны; это вопрос к политикам, экономистам, менеджерам, гос.власти. Да, в СССР вся экономическая система использовала этот ресурс всё хуже и хуже -- но этот означает вовсе не то, что ресурс был "плох" или "не нужен".

  Агитировать (как Вы), что этот ресурс поэтому "избыточен" и не надо за ним гнаться - это мощным образом обрубить надежды и НА БУДУЩЕЕ. Как выйти из положения "сидения на западных разработках" - вопрос отдельный. Но без ресурса образованности выходить будет просто НЕ С ЧЕМ.
• Всеволод, Новосибирская область
  9 апреля 2012 07:00

  К комментарию AlexE, Москва7 апреля 2012 15:59

  "Я призываю проявить хоть капельку уважения к другим участникам дискуссии, тем более, что я неоднократно писал, что являюсь кандидатом наук и достаточное время занимался преподавательской деятельностью в крупном государственном ВУЗе. Неприятно осознавать, что у нас такие вот "интеллектуалы", которые по сути ничего сказать не могут, а только твердят о своем "высоком" профессионализме, не понятно чем подтвержденным."

  "Раз пошла такая пьянка.." было бы неплохо сообщить сообществу, кандидатом каких наук Вы являетесь. А то как-то странно выглядят заявления по поводу преобладающего количества защит у "технарей". А еще более странными выглядят претензии к ним, причем одновременно и по поводу СУБД, и спутников!

  Всего всем хорошего.
• Гайсин Марс Марсельевич
  9 апреля 2012 11:16

  AlexE, Москва 7 апреля 2012 15:59

  "Ни одной нормальной СУБД.."

  Ну давайте вернемся к истокам! Известно ли Вам, что принцип микропрограммного управления изобрел академик Глушков? Что именно его скопировали американцы для своих ИБМ? Что отставание заложили не технари, а правители, которые повелели копировать западные разработки, при том, что у нас были и БЭСМ-6 и Мир-1 и 2, и другие компьютеры, говорящие на РУССКИХ языках программирования! Я сам программировал на АЛМИРе. Машинка размером с большой письменный стол с 4048 битами оперативной памяти на феррит-транзисторных ячейках с легкостью считала 9 в степени 9 в степени 9 (попробуйте на любом современном компе- получите приблизительный результат). И СУБД российские были и работали на другой операционной системе (не ИБМ). И разработчики российских СУБД еще живы и процветают и их СУБД существует в одной из систем документооборота.

  "недоверие к змеиному маслу"

  Я приведу пару примеров с реальных предприятий:

  1.В результате принятия неправильного управленческого решения назначили не ту цену на готовую продукцию. Потеряли несколько сотен тысяч рублей только с одной товарной позиции и год спада продаж.

  Ответ руководства предприятия: "Да что у нас, денег мало, что-ли!"

  2.В результате запуска аналитической системы возможна была экономия на прогнозе потребления электроэнергии от 70 до 300 тысяч рублей в месяц (исследовались реальные данные). Окупаемость меньше месяца. Персонал, после показа этих данных, испуганно смотрел на нас: "Идите отсюда и больше не приходите. И не ходите к руководству, оно все равно нас спросит".

  И такие примеры, к сожалению, еще есть.

  "Мощный арифметический аппарат" так же нужен, как и описываемые Вами деревья решений. Невозможно разбираться в математике кусочками - тут помню, тут не помню!
• Гайсин Марс Марсельевич
  9 апреля 2012 11:27

  AlexE, Москва, 7 апреля 2012 15:59

  Еще пару слов добавлю. Для занятия технарей ПРОФИЛЬНЫМ делом сначала в стране должна быть создана система стимулирования таким занятием! Не буду приводить массу примеров, достаточно лишь пары русских нобелевских лауреатов, почему-то сделавших себя в Лондоне, а не в Москве!
• Дмитрий, Московская область
  9 апреля 2012 17:50

  AlexE, Москва 7 апреля 2012 15:59

  "Ни одной нормальной СУБД не создали"

  Если вы чего-то не видели, не значит, что этого нет. Один мой бывший коллега, например, практически единолично написал очень даже хорошую СУБД - MiniM называется.
• AlexE, Москва
  9 апреля 2012 23:53

  Как я понимаю, большинство участников дискуссии согласны, что арифметика все-таки нужна не всем, хотя от ее изучения хуже не станет. Также есть понимание того, что проблемы начались еще в СССР, задолго до ЕГЭ. У меня есть подозрение, что россказни о самой сильной в мире советской инженерной мысли просто миф.

  Там как-то странно получилось, что все, что было на высоком уровне было засекречено и мало кто это мог пощупать, а все с чем сталкивался простой человек оставляло желать лучшего.

  Компьютеры - скопировали 286 процессор. Машины - скопировали ФИАТ. Про чайку говорят, что срисовали с американских лимузинов морально устаревших конструкций. Все бытовые приборы уступали западным.

  Все якобы имевшее место превосходство - в военной технике и то со слов массовой пропаганды. В Америке небоскреб за месяц строят, у нас хрущевку по пять лет возводили. Вот вам и вся инженерия.

  Я помню, когда был маленьким, как радовался, когда мне приходилось ездить на Экарусе, а не на отечественном ЛИАЗЕ.

  Если пойдете на какой-нибудь специализированный форум, то узнаете много нелестного про отечественную СУБД, у обновленной версии которой все-таки ядро от американской PostgreSQL. Почитайте, специалисты говорят.

  А про наших программистов, которые на Западе "нарасхват" и говорить не стоит. Я вот вынужден сейчас работать с программистами с Украины, думаете они лучше наших? Нет, просто дешевле, фирме выгоднее. Вот и мучаемся. Так же и янки с нашей дешевой рабочей силой, подготовленной в МГУ им. Ломоносова, наверняка возились. И кто кого - эти программисты или их конкуренты из Бенгалии до конца до сих пор не ясно!
• dozent, Удмуртская Республика
  10 апреля 2012 07:23

  Для AlexE, Москва 7 апреля 2012 16:48

  «Ну если действительно не во всех сферах нужна арифметика, то может быть не нужно всех детей превращать в арифмометры и доказывать нам, что рабочий без арифметики нуль? Ведь об этом я возражал Татьяне и об этом дискуссия была, если вы до сих пор не поняли! Не врубились в тему и начали уважаемых людей не понятно чем поливать».

  Даже для того, чтобы пересчитать необходимую величину подачи в число делений лимба маховика подачи на универсальном токарно-винторезном станке требуются весьма приличные навыки устного счета. Иначе просто ничего не заработаешь. А уж пересчет размеров детали с чертежа в значение координат на станке с ЧПУ в ходе отладки программы системы ЧПУ требует не только весьма приличных навыков устного счета, но и четкого понимания, что такое собственно есть система координат станка. А это уже не арифметика начальной школы, это уже геометрия и алгебра средней весьма приличной школы. Именно об этом Вам говорила не только Татьяна, но и многие другие.

  Уважаемым же людям, прежде всего, необходимо разобраться в предмете диалога. Об этом Вам тоже было сказано.
• dozent, Удмуртская Республика
  10 апреля 2012 08:51

  Для AlexE, Москва 7 апреля 2012 15:59

  А вот теперь о промышленности. В Ижевске уничтожены: подшипниковый завод, металлургический завод цветного литья, мотопроизводство на Ижмаше. Влачит жалкое существование редукторный завод. Едва не угробили полностью автозавод. Все остальные производства сократили свои объёмы в разы. Это сделали технари, не раз предлагавшие просчитанные варианты выхода из кризисных ситуаций, или «эффективные менеджеры», принимавшие решения на «качественном уровне»?

  Недалеко от нас ещё в начале приснопамятных 90-х существовал чайковский завод «Точмаш» - современнейшее производство микросхем, по существу база для микроэлектронной промышленности. Даже полы в цехах завода выложены из мраморных и гранитных плит. Обанкрочен в середине 90-х. В результате весь станочный парк завода оказался у наших заклятых друзей на западе. Причем под разрушение таких предприятий было подведено все, начиная с идеологической подкладки о бесперспективности российских технологий до законодательства о банкротстве и действия местных властей. Это сделали технари или эффективные менеджеры с «качественным уровнем» принятия решений?
• dozent, Удмуртская Республика
  10 апреля 2012 08:57

  Для AlexE, Москва 7 апреля 2012 15:59

  «Ни двигатель нормальный создать не могут, ни процессор, ни самолет построить за который не стыдно. Холодильники, мониторы, телевизоры, автомобили - это все сферы недоступные нашим "технарям", получившим образование в советское время без всякого ЕГЭ. Уже спутники, напичканные барахлом, падают только выйдя в космос. Зато "понтов" сколько!»

  О процессорах и СУБД Вам тут уже было сказано. О самолетах недавно высказался мой сын, полетав на авиасимуляторе: «Стелс отстойненький. А вот МИГ-29 – это круто!» Конечно, это игра. Но и простое сравнение ТТД самолетов-аналогов приводит к таким же выводам. Хотя надо сказать, что наша авиационная промышленность находится в провальном состоянии, а потому достаточного количества приличных самолётов нам ещё долго не видать. Но об этом чуть позже.

  О двигателях. Мне хорошо знаком двигатель УТД-20. Нигде никогда даже в условиях афганских гор этот двигатель ни разу не подвел. Хорошо известен многотопливный двигатель 6ТД-3. В недавних соревнованиях в аравийской пустыне со своими немецким и американским аналогами единственный дотянул машину до финишной ленты. Я сам сейчас катаюсь на двигателе ВАЗ-2112: надёжен, достаточно тяговит, даже в плотном городском потоке весьма приёмист. От импортных одноклассников отличается лучшей топливной экономичностью, существенно более низкими расходами на эксплуатацию и обслуживание. Парадоксально, но ПО для системы управления двигателем написано полностью в России, хотя комплектующие использованы BOSCH.
• Гайсин Марс Марсельевич
  10 апреля 2012 08:58

  Уважаемый AlexE.

  А давайте я Вас лично приглашу к нам на семинар? Посмотрите, зачем нужна математика и математики. Найдете меня через Одноклассников, пошлете сообщение, а я Вам передам приглашение.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 276 277 278 279 280 281 282 283 ... 308 309 310 311 следующая ››