Борису Коневу
"...Охватывает весь материал означает, что 20-30 тестов оценивают весь пройденный курс, а 3-5 вопросов традиционного билета №13 это лотерея...."
Не всё так просто. Вопрос -- в ГЛУБИНЕ. Если эти 20-30 тестов -- поверхностные, если они могут быть сданы за счёт зазубривания каких-то верхов, то насчёт оценивания "всего курса" -- это иллюзия. Муляж.
Для Al11, Санкт-Петербург
Никогда не называл себя знатоком истории. Тем более в персоналиях. История просто не моя специальность. Допускаю, что из стен Вашего факультета вышло достаточно много известных и влиятельных людей. Рад за Вас.
К сожалению Вы путаете вождение автомобиля и обслуживание этого же автомобиля. Один из дрессировщиков в нашем цирке (некто Кудрявцев) в своё время научил на мотоцикле медведя Гошу кататься. Вы, я полагаю, не хотели бы встречаться на дороге (вне цирка) с таким водителем?
Понятно, что обслуживанием и ремонтом медвежьего мотоцикла занимались далеко не медведи. Об этих «немедведях» я и веду речь. Для подготовки инженеров-эксплуатационников недостаточно даже старых «Жигулей». Принципы построения систем управления слишком сильно отличаются, в ряде случаев кардинально. А это оборудование, прежде всего лабораторное. Подобные примеры можно приводить по любой отрасли техники. Всё сказанное касается, в том числе, и конструкторов, и технологов, и программистов…
Да, Вы правы. Какая современная техника, когда студенты не знают, что такое симметрия? И Вы второй раз правы: напичканная самой современной техникой лаборатория даст нулевой результат, если в нее будут приходить пустоголовые студенты. Парадокс в том, что эти студенты уже в аудитории. По крайней мере на втором курсе. Второй парадокс в том, что требование руководства о «гуманном» отношении к студентам переросло в этом году в условие: имеешь студентов-должников – готовься к увольнению.
Для Крылов, Калужская область
О влиянии ЕГИ на образование, уже настоящее. Историю со студентом, не знающим, что есть симметрия, я уже рассказал. Сегодня сей студент на заданный ему вопрос ответил вполне прилично и достаточно полно. Но на вопрос: «Что есть центральная симметрия и что есть осевая симметрия?» ответил фразой: «Пойду учить». По существу из самим же им сказанного он не смог сделать вывод. Это ли не следствие ЕГИ?
Сегодня же второй студент несколько часов потратил на то, что бы разобраться с вопросом: «Что есть фронтальная секущая плоскость?» При этом про фронтальную плоскость знаем, про секущую понимаем, а вот собрать всё в кучу не можем.
Третий студент излагал задачу о пересечении двух плоскостей с прошлого семестра. После вопроса: «Каковы свойства использованных при решении дополнительных плоскостей?» отправился читать учебник Гордона. Нашел аналогичную задачу с использованием фронтально-проецирующей плоскости. Однако, при решении своей задачи использовал горизонтально-проецирующую плоскость. Вопрос о различии двух решений поставил этого студента в окончательный тупик.
Далее могу только привести вопросы, заданные Al11, Санкт-Петербург. Что-то ещё стоит говорить о перспективном влиянии ЕГИ на образование? Тут уже не критиковать корректно нужно, а в набатный колокол на ближайшем кафедральном храме бить. Может быть тогда услышат?
Причем количество таких студентов уже начинает переходить в качество их подготовки.
Для Бориса Конева, Красноярский край
О влиянии шпаргалок, подсказок, мобильников при проведении ЕГЭ достаточно много сказано. Не было ни одного года за всё время существования ЕГЭ, когда если не в одном, так в другом месте возникали проблемы, причем на самом высоком уровне далеко за пределами школы. Отсюда только один вывод возможен: сама система ЕГЭ коррупционна по сути, в основе своей.
О просто предрасположении экзаменатора. Откуда у Вас это? В данном случае уже пора говорить о морально-этических нормах, о нравственных позициях всего общества. Мысль сия возникает только в головах тех самых учеников, студентов, абитуриентов, готовых давать любую взятку за место «под солнышком» в любом ВУЗе. Надо ли повторять её в данном месте?
20…30 тестов может быть и охватывают весь курс. Но не учат главному – думать. Думать и принимать решения. Думать и отстаивать своё решение. Мне больше нравится абитуриент, сдавший устный экзамен, хотя бы и на три балла. Сиё означает только одно: своё решение абитуриент сумел отстоять хотя бы и на три балла.
Вы знаете, ничего не могу сказать по поводу приведенного Вами регламента. Здесь только одна фраза. Зимой этого года мне пришлось поучаствовать в олимпиаде, проводимой ближайшим университетом. Контингент – от младших до старших школьников региона. Причем ранее со всеми принимавшими участие преподаватели ВУЗа вели дополнительные занятия. Задачи не тестового типа, а как раз из категории развивающих. Не все олимпиадники будут учиться в этом университете, но готовит-то ВУЗ ребятишек, прежде всего, для себя. Что плохого в том, что призер такой олимпиады получит привилегии при поступлении именно в этот ВУЗ? С мальчишками заниматься-то начали ещё с 5…6 классов.
К комментарию Al11, Санкт-Петербург22 июня 2010 13:37
" Напичканная самой современной техникой лаборатория даст нулевой результат, если в нее будут приходить пустоголовые студенты."
Хочу поддержать этот тезис, поскольку знаю примеры, когда люди не знают что делать с о-очень дорогостоящими приборами. Видно, большое начальство думает как-то наоборот. Ведь так легче освоить средства и отчитаться.
Всего всем хорошего.
Для dozent, Удмуртская Республика 22 июня 2010 20:11
"Тут уже не критиковать корректно нужно, а в набатный колокол на ближайшем кафедральном храме бить. "
Соберутся зеваки, представители органов. Послушают и пойдут в забегаловку пиво пить.
Надо переводить разговор в другую плоскость. Как восстанавливать образование.
Мне кажется, логичнее этот разговор вести в разделе "образование".
Андрей Романович,
"...Как называлось орудие убийства Раскольникова?
Варианты:
а)туристский топорик б)столярный топор в)топорик для разделки мяса г)колун для дров..."
А причём тут приколы в духе М.Задорнова? Подменять конструктивную критику прибаутками "на тему..."?
dozent
"...О влиянии ЕГИ на образование, уже настоящее. ...
...ответил фразой: «Пойду учить». По существу из самим же им сказанного он не смог сделать вывод. Это ли не следствие ЕГИ?..."
Ну и почему - следствие? Я это, начиная заниматься с новичками в ФМШ или репетируя, много раз видел и ДО ЕГИ. Ту же геометрию в массовой школе перестали изучать - ранее. Только отбарабанить "теорию" - и одноходовки.
- После того - не значит вследствие того.-
И, кстати, действует одновременно и ещё один сильный фактор - демографическая яма. Раньше некий слой до вузов (скажем, до Вашего) - не доходил, отсеивался. А теперь стал доходить - ибо других-то где взять? И хоть ЕГой их меряй, хоть не ЕГой.
Для воронн, Ханты-Мансийский автономный округ
Всё верно: и про демографическую яму, и про «после того - не значит вследствие того»… Вы сторонник ЕГИ, я его категорический противник. Надо ли переубеждать друг друга?
Кроме того, моя специфика – 1…2-й курс технического ВУЗа. С необходимостью объяснять основы геометрии мне в аудитории еще сталкиваться не приходилось.
Что первично, а что вторично – есть хороший вопрос про яйцо и курицу. Повторять его, думаю, нет необходимости.
В данном случае одно наложилось на другое. Сюда же добавилось третье. Первое – демографическая яма, второе – ЕГА пресловутая, третье общее снижение качества школьной подготовки. Результат выразил Al11, Санкт-Петербург: «Какая современная техника, когда студенты не знают, что такое симметрия? Напичканная самой современной техникой лаборатория даст нулевой результат, если в нее будут приходить пустоголовые студенты».
Проблема ЕГИ – высочайшая коррупционность на уровне систем управления образованием. Причина – возможность получить доступ к высшему образованию, по сути к диплому о высшем образовании, поскольку для данной категории абитуриентов-студентов само образование как таковое совершенно не интересно. Не будет этой причины – исчезнет и проблема ЕГИ. И возможно затем мы с Вами займем одну и туже позицию.
А про М. Задорнова… В России лучшим лекарством от идиотизма всегда был смех. И более всего этот смех полезен нашей власти. Да и других инструментов у нас просто нет.
Для Крылов, Калужская область
К сожалению Вы правы. Соберутся зеваки из числа представителей органов, послушают и в забегаловку пиво пить…
Что делать? Выскажу крамольную мысль: а ни чего не делать. Проходили мы уже нечто похожее. Сначала профессорские пароходы из Питера в Германию, потом трудовая школа в двадцатые годы, потом «красные профессора», и к шестидесятым-семидесятым годам прошлого столетия пик образования, обеспечивший прорыв страны и в космос, и в обороне, и в науке.
Нам массовая высылка не грозит, разве что на пенсию отправят раньше срока. Но после катастрофического провала любой чиновник начнет думать в нужном направлении. Может просто подождать?
