akademikMA
"...Ясно же, что ЕГЭ - глупость. Ясно, что и нынешние олимпиады - не меньшая глупость...."
Я преподаватель университета (доцент, кфмн). И доцент такой глупый, что ему не "ясно". Я не считаю имеющуюся систему во всём продуманной. Но с альтернативами дело обстоит -- ещё менее понятным образом.
Знаете, как-то надоели эти категорические заявления насчёт ".... всем всё ясно же...". Нельзя ли попридержать этот звонкий пиар?
для Zorro, Кабардино-Балкарская Республика 20 июня 2010 00:17
Ваши выводы представляются мне правильными.
За исключением одного момента, что постоянно и правильно отмечает Воронн.
ЕГА началась, когда образование уже было развалено.
Дальше моя точка зрения.
Влияние ЕГИ в перспективе на образование категорически отрицательно.
Надо создавать систему, ориентированную на среднего учителя.
Для Воронн, Ханты-Мансийский автономный округ20 июня 2010 14:39
Вопрос.
Сначала преамбула.
Последние два года на первый курс мы принимаем половину студентов, которые в принципе учиться не могут.
Подозреваю, что у Вас то же самое.
Все эти студенты имеют приличный рейтинговый балл.
Вопрос: Вы уверены, что ЕГА корректно выполняет свои функции?
PSP
Что значит целиком?
Нет, естественно, но начиная с определенного этапа (например - регионального), некоторые ВУЗы могут учитывать диплом 1 степени (или победителя). И всероссийский этап - 1 степень - очень неплохо. Контроль только усилить - и все.
А вообще - ЕГЭ не глупость. Нужно только несколько изменить систему. Уменьшить долю тестов, увеличить творческую часть (в русском языке, литературе), а в принципе - неплохая система проверки.
Если вы знаете математику - в любой форме сдадите.
Для vdd
"... По каждой специальности требуются соответствующие навыки и начальные знания (инженер, физик, химик, экономист, юрист и т.д.), а ЕГЭ показывает усредненный результат по всем предметам. Может быть стоит в каждом ВУЗе выделять определенные предметы, по которым будет считаться проходной балл, а "непрофильные" предметы просто не учитывать...."
Извините, Вы абсолютно не в курсе. Ибо так оно и ДЕЛАЕТСЯ!
Есть министерский список - какие ТРИ егэ на какую специальность нужно. (Точнее, есть один строго обязательный для специальности - а из трёх остальных вуз имеет право назначить какие-то два.). И играют роль только баллы по этим дисциплинам.
Откуда Вы взяли, что ЕГЭ - "усреднённый по всем"? Отродясь такого даже не замышляли.
Крылов
"...Все эти студенты имеют приличный рейтинговый балл...."
Честно говоря, я не очень интересовался, с какими баллами у нас в ЮГУ берут. Какая разница, мне ж их дадут учить, меня не спрашивая.
Но у нас есть и с баллами весьма-весьма средними. В диапазоне 50 баллов, к примеру - это что "приличный", что ли? Других-то где взять? Самое смешное, что вот у меня два года назад поступивши, есть студентка (экономистка), которая в том году ровно на брюхе проползла минимальный балл. И - что? А вполне обучаемая оказалась! Это её какой-то "гуманитарный класс" так опустил. Всяко в жизни бывает.
Но в целом, конечно, от четверти до половины студентов (в разных специальностях-группах по-разному) - не жильцы! И вылетают, как ни "гуманно" их пытаются вытащить.
"...Вопрос: Вы уверены, что ЕГА корректно выполняет свои функции?..."
Не уверен, насколько. Ибо трудно оценить уровень фальсификации. В этом году ещё наверняка повысившийся. Наглецы, сующиеся в хорошие московские вузы с полностью купленными "результатами", - их количество мне, из Хантов, оценить трудно.
Крылову
"...Вопрос: Вы уверены, что ЕГА корректно выполняет свои функции?..."
Но в целом -- в большинстве случаев, как итоги говорят -- вся эта суета с мобильниками кончается тем, что СРЕДНИЙ балл по математике в г. Ханты-Мансийске (только что узнал) -- 45.2. Может, без мобильников был бы не 45, а 41. Убожество оно и есть убожество. Это значит, "рейтинг 50%" -- означает, что лучше бы сразу утопить!
А по России -- вот сейчас смотрю цифры -- медиана проходит где-то на 41 балле! Сорок девять процентов имеют 41 балл или меньше. Это соответствует 8 первичным (две трети части В).
ЕГЭ меряет -- ту реальность, какая есть! И не в связи с ЕГЭ сложилась.
По нашим лицеистам смотрим -- да вроде, ожидаемые результаты ( с точностью до обычных человеческих люфтов). Более-менее отражает реальное соотношение сил: вот столько получают наши сильные -- вот столько слабые. Сходится!
(Средний балл по лицею -- 74.8. Смотрю: лучше этого уровня по стране -- всего два процента!)
Так что, если без фальсификаций, -- ЕГЭ отразил.
(В своём небезупречном зеркале -- но уж такую рожу, какая есть).
Воронну.
Вообще оценки дело скользкое.
Однажды ко мне пришли на информатику две студентки, как Вы говорите, ниже плинтуса.
Думал, что их выгонят в конце семестра.
В конце года честно поставил обоим пятёрки по информатике и программированию.
Одна из них позднее стала лучшей студенткой института.
Другой раз пришёл студент ФТШ. И запрезирал, поскольку их учили в среде Visual C, а я работаю в Борланд средах сразу на двух языках С и Pascal. Когда я ему дал алгоритм Эвклида, студент поплыл.
Думаю, информатика в школе не очень нужна.
Нужнее математика и физика.
Познер как-то позвал в свою ночную передачу Фурсенко.
На вопрос об основаниях для введения ЕГЭ Фурсенко назвал в качестве основных кажется две:
1. Борьба с вузовской коррупцией (! гидра размножилась многократно в других местах).
2. Равнодоступность для абитуриентов всех регионов лучших вузов (достигли - неучи с липовыми ЕГЭ заполонили коридоры знаменитых университетов, вытеснив действительно достойных).
Но самое интересное другое.
Познер после паузы хитро спросил (точно не смогу процитировать, но мысль следующая):
а разве главная задача МОН не в повышении уровня знаний выпускников школ ?
Министр был в ступоре (крупный план). Кто болеет за будущее России понимают - как был прав Познер.
Первично должно быть образование (сам образовательный процесс), а не методы контроля, которые к тому же радикально губят этот процесс!
КОММЕНТАРИЙ ПОДДЕРЖИВАЮ ПО БОЛЬШИНСТВУ ДОВОДОВ
":Zorro, Кабардино-Балкарская Республика20 июня 2010 00:17Неутешительные выводы эксперимента с ЕГЭ"
Важнейших два: дрессура вместо развития творчества.
То.есть, ЕГЭ должен быть добровольным, хотя бы. Чтобы творческие личности не загубить многолетним натаскиваем- дрессурой по ЕГЭ.
Второе- коррупция перешла к чиновникам, поскольку ЕГЭ- это технология, доступная в силу коррупционных составляющих российским чиновникам СИСТЕМНО. А не так, как БЕЗ системы давали взятки учителям- директорам- приёмным комиссиям.
Тесты и СИСТЕМА ЕГЭ- создали уже свою СИСТЕМУ.
Её надо срочно остановить!
Пример. В Морозовском районе Ростовской области несколько десятков учеников с "приданными" им учителями сдавали ЕГЭ. То есть по команде чиновника учителя сдавали ЕГЭ за учащихся.
Хорошо, один настырный депутат местный как из засады всё это отследил и притащил на место прокуратуру и милицию.
Взяли с поличным вовремя, считаю, отработки на практике масштабной СИСТЕМЫ коррупционной схемы в ЕГЭ.
Через год-два те, кто оказались бы ВНЕ этой схемы- были бы изгоями учительской и прочей социальной среды.
Такая тенденция нарастает во многих сферах жизни и работы.
