Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Финансовый кризис (5065)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 381 382 383 384 385 386 387 388 ... 504 505 506 507 следующая ››
• igarvel, Соединенные Штаты Америки
  11 октября 2011 20:04

  Уважаемый PetrV,

  Какую из разновидностей социализма Вы имеете в виду? Если это сочетание социального государства и капиталистической экономики, как, например, скандинавской модели социализма, то этого и в помине не было, потому как данная модель подразумевает определенный уровень сознательности и производственной этики. Маоистскую его разновидность с ярким воплощением в виде тоталитарного режима Пол Пота в Кампучии? А, может, это национал-социализм Третьего Рейха? Да нет, скорее, это модель чучхе с опорой на собственные силы и с принудительной коллективизацией, не так ли?

  Предлагая народу выбор славного социалистического прошлого, неплохо бы спросить мнение рядовых граждан о том, как они относятся к той или иной предлагаемой форме развития.
• Vladimirovich, Санкт-Петербург
  11 октября 2011 22:17

  igarvel, Соединенные Штаты Америки 7 октября 2011:

  "... Однако капитализм подразумевает некоторую свободу предпринимательской деятельности и жажду наживы, Вы так не полагаете? Обладала ли подобными признаками экономическая система в СССР? Давайте рассмотрим.

  Индивидуальная предпринимательская деятельность строжайше запрещена. Эксплуатация человека человеком заменена эксплуатацией человека государством..."

  Да, жажда наживы не поощрялась и даже каралась. Но разве это однозначно плохо?

  Далее, зачем вам именно индивидуальная предпринимательская деятельность? Собирайтесь втроём и организовывайте колхоз, артель, кооператив. Только не надо было сидеть в столицах - можно было строить, мыть золото, ловить рыбу в океане... Многие так делали и неплохо зарабатывали.
• Сибирь
  11 октября 2011 23:28

  igarvel,

  ****Ведь не считать же всерьез зажатые в рамках постоянно корректируемого производственного плана, спущенного Госпланом, с жестким выделением ресурсов Госснабом,****

  Как бы то ни было, но СССР пострадал в основном из-за некачественной логистики. А будущее--именно за госпланом и жёстким выделением ресурсов. Это необходимо, ибо невозобновляемые ресурсы --конечны, и их необходимо растянуть на максимально длительный срок. Капитализм--хищник, и пожирает ресурсы в угоду сиюминутной выгоде, не заботясь о сохранении богатств для потомков. Отсутствие госплана привело капиталистический мир к кризису перепроизводства, безусловно, можно повторить практику Великой Депрессии и сжигать продукты в канавах, чтобы уничтожить излишки, тогда как 7 млн американцев умирало с голоду.

  Но я, как футурист с довольно точными прогнозами, считаю, что к 2025 году Госплан будет чётко регулировать количество и качество выпускаемой продукции (на усмотрение производителя--ассортимент) и под сие будет выделятся точное количество ресурса, а логистика дойдёт до невероятного совершенства. Покупатель выбирает товар, и тут же запускается процесс его изготовления, на складе будет храниться небольшой запас продукции. Излишков нет.

  Так как произойдёт очередной скачок развития технологий, то безработица будет ужасающей.

  И тут вновь необходимо забыть о "свободной руке рынка" и обратиться к государственным регуляторам.

  Я вижу возврат человечества к семейным ценностям, этакий 50-60 год, когда супруга посвящала жизнь детям и супругу, и ждала кормильца с красивой лентой в волосах. Ценность мужчины-кормильца возрастёт, ибо защищать своих детей от опасностей городских джунглей необходимо, научить детей не соблазняться отравой, добросовестно учиться, сохранять свой маленький мир-семью от негативных тенденций. Возрастёт ценность образования, всё наносное будет отторгаться, высокая мораль, равенство возможностей, самосовершенствование

  Олигархам, спекулянтам, капиталистам в этом мире нет места
• Гайсин Марс Марсельевич
  12 октября 2011 13:43

  Сибирь: "Наш народ уже пришёл к выводу, что ваши продукты питания не съедобны, тогда как наши, советские, были абсолютно натуральны и вкусны, безопасны и полезны"

  К спору с igarvel.

  Именно в советское время говорили (и небезосновательно, народ не мог читать это, только очевидцы!), что на московских мясокомбинатах в колбасу (в мясорубки) кидают мясо прямо в картонных ящиках. Поработавшие на советских предприятиях студенты очень долгое время не могли есть продукцию аналогичного вида и названия (многие друзья-знакомые через это прошли). Мясо, ныне продаваемое в магазинах города и имеющее разные названия (вырезка, шейка, окорок и т.п.), в советское время было только и исключительно по талонам (1кг в месяц на человека) и именовалось именно МЯСО! Т.е. кости, жилы и некий кусок самого мяса с неизвестного места. О некоторых частях мяса и их существовании мы только догадывались или слышали по ТВ от юмористов. Конфеты Сарапульской кондитерской фабрики были в дефиците даже в Москве, их поставляли за границу, а в Ижевске (60 от Сарапула) мы только о них слышали. Стандартный ассортимент деревенского магазина в году примерно 1980:

  - конфеты "Дунькина радость" 2-3 вида

  - сок в трелитровых банках (томатный, яблочный, иногда виноградный)

  - пряники, печенье, сахар

  - хлеб

  - иногда молоко, сметана

  - чай грузинский сорт 2 (иногда 1-й)

  - всевозможные мелкие хозтовары

  - рыбные консервы "Завтрак туриста" (к слову в Прибалтике так же назывались мясные консервы!), еще 2-3 вида рыбных консервов.

  Пожалуй, всё.

  Допускаю, что все упомянутые мной в ассортименте продукты "абсолютно натуральны и вкусны, безопасны и полезны", только питаться только этим ассортиментом было не совсем полезно.

  В 1985 году я 4 месяца почти каждый день бегал по Москве в основном по магазинам искал кроссовки. Так и не удалось тогда купить этого дефицита. Вот так и жили при развитом социализме.
• igarvel, Соединенные Штаты Америки
  12 октября 2011 19:46

  Vladimirovich, Санкт-Петербург

  «Да, жажда наживы не поощрялась и даже каралась. Но разве это однозначно плохо?

  Далее, зачем вам именно индивидуальная предпринимательская деятельность? Собирайтесь втроём и организовывайте колхоз, артель, кооператив. Только не надо было сидеть в столицах - можно было строить, мыть золото, ловить рыбу в океане... Многие так делали и неплохо зарабатывали.»

  Уважаемый Vladimirovich,

  Похоже, Вы выдаете желаемое за действительное. Любой вид деятельности находился под неусыпным оком государства. А это значит, что сами по себе Вы ничего организовать не могли, не испросив разрешения госорганов и не запасившись кучей бумажек и справок, а став определенной организацией, Вам моментально спускался производственный план, а оплата труда зорким оком контролировалась органами надзора. Вы хотите сказать, что можно было весь аппарат контроля обойти и неплохо при этом существовать? Допускаю, что в единичных случаях это и было возможно, так что это доказывает? Наверняка в подобных ситуациях отдельно взятый человек вступал в противоречие с действующим сурово карающим законодательством, и многие ли могли себе позволить конфликт с законом? И, к тому же, что же это за экономическая модель, когда для сносного существования нужно идти вопреки закону и сложившейся общественной морали? Не абсурдно ли это и не доказывает ли это нелепость и абсурдность сложившихся экономических отношений?
• igarvel, Соединенные Штаты Америки
  12 октября 2011 20:16

  Сибирь

  «Отсутствие госплана привело капиталистический мир к кризису перепроизводства, безусловно, можно повторить практику Великой Депрессии и сжигать продукты в канавах, чтобы уничтожить излишки»

  Могу Вам напомнить, уважаемая Сибирь, что составы с отечественным зерном и мясом шли в Западную Европу из СССР во времена Голодомора, и случаи голодной смерти в США были все-таки единичны, не сравнимые с многомиллионной гибелью крестьян Украины и Поволжья. Да, это правда, американское правительство умышленно скупало избыток продуктов у фермеров с целью уничтожения (так, например, в 1933 было скуплено 5 млн. поголовья свиней и ликвидировано), но это было вызвано попыткой не позволить разориться многочисленным фермерским хозяйствам. Трагедия, что и говорить, в то время как голодные толпы стояли в очередях за похлебкой супа, но не сделав подобного и разорив с/х, за похлебкой бы встало две трети населения страны. Надо видеть разницу между голодом как печальным последствием острого экономического кризиса и искусственно вызванным голодом.

  «Капитализм--хищник, и пожирает ресурсы в угоду сиюминутной выгоде, не заботясь о сохранении богатств для потомков»

  Опять же могу возразить, что сохранением естественных богатств и ресурсов занимаются именно ресурсосберегающие западные технологии и производственные процессы, и охрана окружающей среды в западных странах на порядок строже. Даже как-то неудобно напоминать о тысячах тонн закопанных в землю неиспользованных материалов и ядохимикатов, слитой на землю солярки и машинных масел, погрузившихся в смог моногородах, загаженных лесах, водоемах и воздухе.

  «Но я, как футурист с довольно точными прогнозами... вижу возврат человечества к семейным ценностям»

  Я футуристом, увы, не являюсь, но мне не надо ждать 2025 года, чтобы узреть позитивный возврат общества к семейным ценностям, который наблюдаю вокруг себя.
• Арзамасцева И.В.
  12 октября 2011 20:18

  К Сибирь 11 октября 2011 23:28

  «Как бы то ни было, но СССР пострадал в основном из-за некачественной логистики».

  Ув. Сибирь! Не согласна с таким выводом, потому что экономист, а не футурист, т.е. не гадалка на кофейной гуще. СССР пострадал не из-за некачественной логистики (современная наука о рациональной организации производства и распределения), а из -за неграмотного государственного планирования в принципе. Планирование в СССР велось от возможностей производителя, а нужно было вести его от потребностей конечного потребителя. Такое планирование можно вести только при наличии Государственной автоматизированной системы плановых расчетов (ГАСПР), связывающей плановые органы не только с производителями, но и с конечными потребителями в лице российских граждан.

  Чтобы скачок в развитии технологий не привел к безработице, надо неуклонно сокращать установленную продолжительность рабочего дня, доводя её до 4 часов. Начинать надо с государственного плана производства гарантированного прожиточного минимума при обязательном участии в реализации этого плана всех дееспособных российских граждан.

  Для этого совсем не надо ждать 2025 года. Начинать можно с января 2012 года.

  Российским олигархам, спекулянтам и капиталистам тоже найдется место за всероссийским конвейером, созданным для производства гарантированного прожиточного минимума каждому российскому гражданину, включая олигархов, спекулянтов и капиталистов. Без трудового перевоспитания на таком конвейере они будут нужны только на том свете, а не на этом.
• PetrV, Санкт-Петербург
  12 октября 2011 20:22

  Igarvel

  Странно, что Вы ещё не добавили в свой перечень людоедский социализм какого-нибудь африканского племени.

  Сначала о социалистическом прошлом. Я поддержал И.В.Арзамасцеву именно в том, что у нас не было социалистического прошлого. Была попытка, которая проводилась плохо из-за ограниченности руководства КПСС. Собственно развал СССР начался при Хрущёве и Брежневе. После их мудрого руководства выйти на правильный курс не получилось. Началась перестройка не туда.

  Я в это время трудился в должности главного конструктора. Одна из моих разработок – прибор для исследования лунного грунта на «Луноходе». Тогда мы ещё не слишком отставали от США. Отставание началось, когда технологическая база электроники поплыла не в ту сторону. Я был внутри этого процесса. Всё это я к тому, что наши руководители понимали социализм очень извращённо. Фактически мы строили не социализм, а коммунизм, а к коммунизму у меня отношение резко отрицательное. Вы сами заметили, что в основе социализма – справедливость. Нужно ещё добавить умелое управление экономикой. При коммунизме экономики уже нет.

  Я проехался по скандинавским странам, а в этом году побывал в Италии и Франции. Интересно, что французы сами называют свой строй социалистическим, а капиталист Берлускони не пользуется большой популярностью в Италии. Признак европейского социализма – высокие налоги, которые нужны для поддержки справедливости. Главный признак социализма – небольшой разрыв между богатыми и бедными за счёт борьбы с бедностью. По этому показателю США гораздо более социалистическая страна, нежели Россия. У нас этот разрыв ужасающий и нынешними приёмами он не устраним.

  Я уже неоднократно писал, что мне ближе скандинавский социализм. Но я Я согласен с И.В.Арзамасцевой, всё перечисленное – несовершенный социализм. У социализма – громадный потенциал развития, потому что средств для достижения совершенного общества у него гораздо больше, чем у капитализма, который обязан мириться с пороками людей.
• PetrV, Санкт-Петербург
  12 октября 2011 21:09

  Igarvel

  «Предлагая народу выбор славного социалистического прошлого, неплохо бы спросить мнение рядовых граждан о том, как они относятся к той или иной предлагаемой форме развития.»

  Я не предлагаю народу славное социалистическое прошлое. А вот спросить мнение рядовых граждан нужно бы, но…

  У нас всё происходит всё по-другому. Какая-либо либо личность решает однажды за народ, что ему нужно. И начинается строительство коммунизма или капитализма в том виде, как эта личность себе представляет. Скажите, разве кто-нибудь спрашивал рядовых граждан, нужен ли им капитализм? У нас народ никогда не участвует в этом процессе строительства именно потому, что его не спрашивают, а ставят перед фактом.
• Glad, Ростовская область
  13 октября 2011 13:08

  Американская культура живет более продолжительное время без войн, чем наша Евро-Азиатская и тягаться с более сильным соперником просто само по себе напоминает басню Крылова про Моську и Слона.

  Выход, думаю, во внутренней национальной сплочённости и уважению к друг к другу. Необходимость определения тем состязательности, к сожалению человек формирует свой характер в бою (состязании).

  Выполнение правил (конституция, кодексы, ФЗ) Состязания. Написание адекватных правил игры соответственно является источником национального успеха. Данные правила дают людям возможность понимать друг друга, а взаимное понимание сплачивает народ.

  Кризис - это недостаток идей в определении образа жизни людей, это низкий уровень профессиональных знаний у руководящего состава, это недостаток в образованных и морально устойчивых административных работниках, это дискредитировавшая своими действиями группа людей понятие управления и власти.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 381 382 383 384 385 386 387 388 ... 504 505 506 507 следующая ››