Гражданину.
"...Более того, считаю, что модель приема с постоянным набором баллов в течение учебы в средней школе более качественная...."
Увы! Эти "баллы во время учёбы" в разных школах -- небо и земля. Нету тут никакой "твёрдой валюты". Торжество гуманизЬма -- эти баллы в очень многих школах.
Гражданину.
"...Но, если Вы помните, то в средней школе были контрольные по линии Гороно, с весьма серьезной подготовкой и учетом. Почему бы не взять эту модель и не использовать оценки при поступлении?..."
А тогда мы опять попадаем, как и с ЕГЭ. Раз ещё и с учителей спрашивают за результаты тех контрольных (и с нач. гороно тоже спрашивают сверху), то уже давно выработана практика "помогать" своим бедненьким детям ту контрольную спихнуть! И проверять - свои учителя будут? И одинаково по всем школам? Тем более: если по ним, по контрольным этим, и в вуз потом брать будут - то гуманизЬм ох как возбушует!
Это уж тогда надо и те контрольные ТОЖЕ делать - как ЕГЭ; только по нескольку раз в год! Под присмотром, с независимой проверкой. (И с теми же мобильниками по сортирам, будьте покойны, и т.д.)...
В общем, даёшь ЕГЭ ежеквартальное!?
Солдатовой.
"... А ЕГЭ , при желании, даже обезьяна напишет..."
Ну, допустим процентов пять обезьян ЕГЭ всё равно заваливает.
А во-вторых, смотря на какой балл та обезьяна напишет. Хотя бы на низший -- 95% напишут, а на балл выше 80 -- уже немногие из них. Вот и рейтинг для вуза.
Это если вуз берёт любую -- ему без разницы! -- то он и без ЕГЭ также себя будет вести.
Хандурину.
"... Все чаще живое слово заменяется «инновационными» техническими приёмами, а обучение самостоятельному мышлению заменяется простым списыванием и «заимствованием» чужих мыслей..."
Совершенно верно!
Дело в том, что слово "инновация" вообще-то не несёт в себе ничего. Дескать, "новое"! Поэтому лишь лучше "старого".
Да неизвестно. Может, лучше. Может, не лучше.
Только если политика в том, чтобы отчёт был за количество "инноваций", то это и будет приводить к тому, что бОльшая доля их будет -- дутая! Для отчёта, а не для дела.
Так что "инновация" -- вообще не Знак Качества сама по себе. Расскажите -- какая и в чём инновация, тогда рассмотрим. А сама бюрократически-языческая вера, что раз "компьютер!" -- так от него уже и "прогресс" -- не более чем первобытное шаманство.
Для dozent
"...«завал» системой ЕГЭ не предусмотрен. И даже наказуем...."
По математике первую волну заваливают процентов 6 (всё же обязательный). Правда, после 2-й волны остаётся меньше двух. Ну... всё равно неприятность.
"... эти «процентов пять обезьян» в конечном итоге тем или иным способом получают весьма высокие баллы этого самого ЕГЭ. Вопрос в том – как? ..."
Известно -- как. Давно говорю, что самым критичным моментом тут является чистота процедуры проведения. Именно это либо погубит вообще любой позитив, либо "хоть что-то" останется в плюсе.
А с этим -- Глебова не справляется. Да ещё и отрицает, что по математике-физике образцы РЕАЛЬНЫХ вариантов в сети появились за сутки до экзаменов. Говорит: "...А это не точно такие варианты!". Я сам видел -- именно образцы реальных, различия в цифирках -- ерунда! И лицеисты наши видели, и обсуждали многие из них те варианты -- и по математике и по физике.
Заявление Глебовой -- точно профнепригодные.
И пойманные с мобильниками (и прочими подтасовками) -- капля в море. Наш отважный народ таким не запугаешь -- поймали десяток из ста тысяч!
Только в "традиционной"-то системе тоже были подтасовки на подтасовках. Честную систему погубили много раньше ЕГЭ.
Для dozent
"... Мотивация же на максимальное качество учебы у большинства сегодняшних выпускников просто отсутствует...."
Она и раньше отсутствовала у большинства. А теперь усугубилось тем, что соотношение "выпускники / места в вузах" изменилось. Выпускников меньше -- мест на них не меньше. Вузы берут -- кого попало. Так они и до ЕГЭ среди таких увидели бы "не мотивированных на качество".
У меня, в Югорском универе -- ощущение, что уровень тупости примерно стабильный. И до обязательного повсеместного ЕГЭ он был примерно тот же. Может, у Вас в вузе раньше конкурс был посильнее -- и до Вас те "немотивированные" не доходили, а теперь стали доходить? В общем, причины надо анализировать, корреляция только с ЕГЭ... может оказаться неверной.
"... С нашей точки зрения сиё есть результат ориентации средней школы именно на сдачу ЕГИ, а не развитие способностей ученика...."
С моей точки зрения (по моей оценке своего опыта), ориентация на "успешное" спихивание всеми поголовно "итоговой аттестации" стало целью куда раньше. И в "средней" средней школе перестали развивать способности уже давно. Какие огрызки выдавались за "знание программы по математике" -- я, например, видел, когда в 90-х репетиторством к вузовским экзаменам занимался. Муляж груши -- вместо самой груши! Натаска только на механическое бездумное выполнение самого примитива. И чаще всего учить даже вполне неглупых ребят размышлять -- что они делают, когда решают -- этим занимался я, репетитор, ВМЕСТО школы.
Это стало преобладать -- ещё вон когда! Слов "ЕГЭ" ещё не было. Для одних вузов раньше стало не хватать того слоя, который всё таки имел в голове интеллект, другие вузы позже начинали обнаруживать. Кончили-то учить уже давно, а ЕГЭ всеобщий всего два года. И полагают, что это он пришёл и вмиг всё испортил....
Для dozent.
"...То, что произошло зимой 2009 года (первого года всеобщего ЕГЭ) шокировало не только меня – к зимней сессии допущены были буквально 5…10% студентов. ..."
У меня реалистичная оценка: стабильности. Что семь лет назад, что пять лет назад: от 25 до 50 процентов студентов либо сразу были безнадёжны, либо пришли не слишком надрываться. Может, у Вас в вузе почему-либо пошла такая особо унылая волна? Статистика уж больно выделяющаяся из прочих.
"... И это притом, что требования к студентам уже много лет не меняются. С чем сиё можно связать, кроме ЕГЭ?..."
С неуклонно шедшей деградацией. Ехали, ехали долго - и приехали. Когда - за последние два года? Или продолжилось то же, что шло предыдущие 25 лет?
"... Что это, как не изменение методики преподавания в средней школе?..."
А она давно такая, методика! "Покраска газона". Если говорить про массовую школу. Удивляюсь, почему Вашему вузу посчастливилось раньше не набирать студентов из того большинства, которое так и учили.
"... Причем методика сия напрямую ориентирована на механистическое запоминание к ЕГЭ...."
Просто сегодня берём тех, кто в нижней половине (которые по этой методике - ориентированы на "нам бы троечку"). А те, кто в верхней половине (или трети) по ЕГЭ - им механического не хватит. И не получится иного выхода, кроме: "не брать нижнюю половину". Хоть до ЕГЭ, хоть после ЕГЭ.
"... Но ЕГЭ - это та точка невозврата, с которой мы можем только вниз валиться...."
Именно слова "точка невозврата" я употребил в своих мыслях ещё относя к началу-середине 90-х. Она уже ТАМ была, та точка. Потеря нижней планки и деловой морали достигли критического уровня - и массовая школа как система ОБРАЗОВАНИЯ уже тогда рассыпалась. Осталась бюрократическая система "обеспечения бумажками об образовании".
Для lSergey.
"...Просто спросите любого родителя: хочет он, чтобы его ребенок учился, как учили его в советские времена, или как учат сейчас... Возродите советскую систему образования..."
Да и я бы целиком ЗА возрождение. Не в смысле возврата к каждой букве каждого тогдашнего учебника. А в смысле реставрации той деловой этики, правил честной игры и т.д.
Только -- вот беда-то -- разрушение системы шло на моих глазах много лет. В том числе началось и сильно продвинулось ещё в советское время. И продолжилось по тому же пути потом. Я же видел, как по математике -- всё меньше становилось обязательным. Из так называемой программы. Даже из самых азбучных понятий и самых базовых задач: когда-то нужно было знать всё. Потом... почти всё. Потом... достаточно двух третей. Потом..... "Но я же что-то знаю, поэтому мне двойку ставить нельзя!"
Причём -- этого от учителей и требовали! Сверху. И переводили из класса в класс совсем уже неандертальцев, и договаривались -- какие значки на контрольной он напишет, чтобы его "аттестовали". А то и просто за него выпускные писали.
А раз глухому двоечнику надо выставить тройку -- то и к троечникам требования уже не те. А тогда и к четвёрочнику (он же лучше троечника).....
"... Пока не поздно, отмените систему ЕГЭ...."
И всё вернётся в прежне-советское время? Да нет, я описал, к какому разбитому корыту вернёмся.
Попытка вернуть хоть какую-то "твёрдую валюту" -- удачна или нет. Но без неё -- откуда что возьмётся?
"... Сейчас учеников натаскивают на сдачу..."
По-моему, их уже давно натаскивали на сдачу. (Если говорить не о тонком верхнем слое, а об основной массе школ). А в верхнем слое -- и сейчас не натаскивают. А учат. Предмету, а не "сдаче".
"... Очень хочу, чтобы третий получил реальные знания, а не умения угадывать и проходить тестирование...."
В качестве преподавателя физматлицея -- я и сейчас учу знать и мыслить. А не "угадывать". Угадка -- для троечников.
Гундареву
"... Народ выступает против ЕГЭ, а правительство упорно его внедряет, не обращая внимания на мнение народа...."
Насчёт "народа" -- это миф. Раздуваемый СМИ. Народ в полном раздрае-- да и работники образования в раздрае. Одни ЗА, другие ПРОТИВ, третьи за одни поправки, четвёртые за другие. Да, многие против (но не все категорически против) -- но цитируют только их, а не тех, кто ЗА.
"... Если нет уверенности во мнении народа, то проведите референдум..."
Народ в этом, честно признаться, мало что понимает -- и больше прислушивается к тому, кто о чём громче кричит. Не надо делать идола из этих "опросов".
Если провести референдум: "Кто за то, чтобы работать поменьше, а получать побольше?" -- я результат заранее предскажу. Ну и что? А реализовать такое кто-нибудь может?
Увы, решать должны те, которые понимают -- что такое образование, что можно контролировать и как, а что не стоит и пытаться. И способ экзаменации везде и всюду выбирали преподаватели, спецы -- те, кто понимает ДЕЛО. А не студенты и не их родственники.
Меня более беспокоит, что ЕГЭ внедряют тоже... не очень спецы (напр., Глебова). И в нынешнем виде ЕГЭ не идеален -- систему ещё доводить и доводить. А то... о возврате к "хорошему советскому" тоскуют -- а на то, что прежняя традиционная система экзаменов сгнила, не глядят. Кабы прежние выпускные не превратились в туфту и позорище -- так и я бы против изменений был. А теперь.... альтернативы-то нет.
"... или умышленно стремятся сделать его безграмотным, чтобы легче было им управлять...."
А это -- конспирология. Выдумывание несуществующих "заговоров". Знаю, страшно модно нынче -- в глазах простаков слыть за "умного" всякими такими многозначительностями. Много журналистов -- тем и кормится.
Дл Julia_Brutus
"...Как школьница могу сказать только одно: проблема российского школьного образования только в том, что оно ещё где-то застряло на границе между XX и XXI веков...."
Уважаемая школьница Юлия! Вас обманули. Зря Вы так слушаете эти красивости -- будто качество школы определяется "инновациями".
Поверьте, всякие новшества хорошо и с толком используются там, где и до них были: нацеленные на развитие интеллекта учителя, умные деловые традиции, нормальная мораль и т.д. И главная разруха происходила -- именно в этих аспектах. Если учитель согласен аттестовать за "кое-как", если достаточно процитировать ему механически зазубренное (и забыть к вечеру), если ученики это знают и этим пользуются -- то никакие смарт-доски или компьютеры тут ничего не исправят.
И наша школа -- не застряла на "рубеже XX-XXI веков", как пишете Вы. А, к сожалению, откатилась далеко назад от многого хорошего, что было в той прежней-советской школе (куда-нибудь к церковно-приходской школе середины XIX века).
У нормального неплохого учителя -- да, и хорошее оборудование по физике-химии заработает, и лингафонный кабинет пользу даст. Ну, информатику всё же с компьютером изучать лучше. А, к примеру, математике учат большей частью ужасно (уж я знаю) -- вовсе не из-за оборудования. (Да не нужно оно тут, на самом деле: другое совсем нужно).
