Видеоблог Дмитрия Медведева

Все комментарии пользователя Stretop

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 следующая ››
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  13 января 2010 15:37

  <Это если применять «драконовские» меры.>

  При правильном применении они хотя бы гарантируют результат, в отличие от "человеческих".

  <Существуют методики «перетряхивания структур сознания», которые можно использовать в этой ситуации. Работают они не так быстро, как гильотина, но тоже, вполне эффективно.>

  Ты забываешь всё то же главное условие применения подобных техник - _добровольность_. "Закоренелый коррупционер" в "честного гражданина" превращаться _не_хочет_, и потому все эти техники в его случае будут _бесполезны_.

  <И не окажется ли при этом уважаемый дракон, в первых рядах «сметённых»?>

  Не окажется, ибо даже его недоброжелатели признают в нём качества, однозначно вычёркивающие "уважаемого дракона" из этих рядов.

  <Да и потом, оставшихся после этой «уборки» «дворников», её производивших, вряд ли можно будет назвать Homo sapiens'ами… Так же, как и цивилизацию, которую они, возможно смогут построить – человеческой.>

  И? В чём проблема?

  "Все существа до сих пор создавали что-нибудь выше себя; а вы хотите быть отливом этой великой волны и скорее вернуться к состоянию зверя, чем превзойти человека?

  Что такое обезьяна в отношении человека? Посмешище или мучительный позор. И тем же самым должен быть человек для сверхчеловека: посмешищем или мучительным позором." (Фридрих Ницше)

  <Может оно и эффективно, яды в себе генерировать, да вот только противоречит человеческим принципам.>

  Значит, неправильные принципы.

  <Не надо прятаться от реальности за терминами, уважаемый.>

  Не надо значения терминов искажать.

  <В данном случае не имеет значения, было ли у ребёнка «целеполагание» или нет.>

  Имеет в соответствии с определением термина "управление".

  <Управление то все равно происходило. Причём, неосознанное. Прибор, имеющий внешнее управление совершал действия, подчиняясь этому управлению. Это реальность. А всё остальное – субъективная оценка этой реальности.>

  Происходило воздействие. Прибор, подверженный воздействию, реагировал на него соответствующим образом. Это реальность.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  13 января 2010 16:05

  <когда-то был действующим и украшал населённый пункт, а ныне ещё является памятником архитектуры>

  Когда-то он был действующим и осквернял населённый пункт религиозным дурманом, а ныне является способом разворовывания и закапывания в землю государственных денег без всякого толку.

  Где справедливость?

  <Подобное «остроумие» есть мерило невежества. Неужели не ясно?>

  Не ясно. Аргументируй: чем эти ваши религиозные "чудеса" и "знамения" лучше таковых у народов Африки.

  <Лицемеры – это те, кто осознанно неким благом, прикрывает зло.>

  Служители культа, например :)

  <А нарушение нравственного закона действительно чревато тяжкими последствиями и здесь, в этом мире, и в посмертии.>

  Доказательства? Или снова "я так сказал/так в книжке написано"?

  <Раньше в нравственном плане было несравнимо лучше. И в быту, и в обществе, и в культуре.>

  Миф. Развенчиваем последовательно:

  <Дома в деревнях и малых городах не запирались>

  Разумееется, там же _воровать_было_нечего_. Замок был дороже всего содержимого таких домов.

  <Преступность кратно была ниже, особенно в тяжких формах.>

  Так население тоже было кратно ниже, да и многие деяние преступлениями не считались. Подумаешь, заморил какого-то раба.

  <Случалось наши императоры одни, без охраны, прогуливались и раскланивались со встречными обывателями>

  Даю подсказку: телевизора ещё не было, императора далеко не каждый знал в лицо.

  <Шедевры культуры по объему и качеству без сравнения превосходят всё созданное в 20 веке.>

  Предшествующая история человечества как-то подлиннее одного 20 века, так что это неудивительно и ничего не доказывает. Да и достижений культуры в 20 веке было не меньше, чем в 19.

  <Сам атеистический 20 век своими зверствами и жертвами затмили всё, что было до него вместе взятое.>

  Ты плохо знаешь историю человечества. Почитай хотя бы ту же Библию, в ней зверств описано предостаточно. Геноцид? Есть (1 Цар. 15:3). Сжигание в печах? Есть (2 Цар. 12:31). И так - без конца и без края.

  <Преступность ... трое.>

  Откуда данные?
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  13 января 2010 16:26

  Виктор,

  <Кто-то играет в драконов, кто-то в рабов божьих, кто-то ищет «абсолютную истину»>

  ...кто-то объявляет об "истинных" "методиках реформирования сознания людей"... ;)

  <Кроме того, никаким просвещением, вы никогда не увеличите свою осознанность.>

  У тебя скудные представления о возможностях образования.

  <Возьмите механические часы с секундной стрелкой и попробуйте осознанно наблюдать за движением этой стрелки в течение 1-ой минуты. При этом в вашем сознании не должно быть никаких мыслей. Вообще.>

  Да-да-да, и за стрелкой без мыслей я наблюдал, и внутренний диалог прерывал, и восприятие на отдельных частях тела концентрировал. Что дальше?

  Александр,

  <Измените условия жизни (например, как это сделал Сталин в начале 30-х), и люди тут же изменятся.>

  Хорошо, на Западе другие "условия жизни", в Африке другие "условия жизни"... В мире у людей самые разнообразные "условия жизни", но нигде они не привели к решению проблемы, заключающейся в отсутствии тяги к "осознанности и информированности". Исключения есть, но они незаметны и "условиями жизни" не определяются.

  <А "человеческая воля" очень изменчива>

  "Очень изменчивы" только её проявления и только в определённых направлениях (один или другой товар, один или другой кандидат на выборах), сама же воля мало подвержена изменениям при неэкстремальных воздействиях.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  14 января 2010 14:11

  <Вы это о чем и о ком? О дебилах? Которым сознание и информированность чужды? Чего это Вас на них потянуло? Давайте говорить о нормальных людях.>

  "Нормальных людях"? Хе-хе-хе, ну давай поговорим:"Дебилы нередко обнаруживают довольно высокое развитие речи, их поведение более адекватно и самостоятельно, что в какой-то мере маскирует слабость мышления. Этому способствуют хорошая механическая память, подражательность. Однако наблюдение и специальные исследования выявляют у дебилов слабость абстрактного мышления, преобладание конкретных ассоциаций. Переход от простых к более сложным отвлеченным обобщениям для них затруднителен. В отличие от имбецильности при дебильности возможно обучение в школе, но при этом обнаруживаются отсутствие инициативы и самостоятельности в учении, медлительность и инертность. Лица с дебильностью овладевают преимущественно конкретными знаниями, усвоение теории им не удается.

  При дебильности всегда можно отметить слабость самообладания, неспособность подавлять свои влечения, недостаточное обдумывание своих поступков, некоторую импульсивность поведения, повышенную внушаемость. Несмотря на это, лица с дебильностью неплохо приспосабливаются к жизни."

  Неправда ли, очень подходит к твоим "нормальным людям"? :)

  Не следует этих твоих мифических "нормальных людей" переоценивать.

  <существуют только одни условия жизни - есть раб и есть рабовладелец>

  И почему люди у нас считают возможным так вольно обходиться с терминами? Александр, ты разницу между "уровнем жизни" и "общественно-экономической формацией" знаешь?

  И ещё: я не знаю, из какой страны и времени пишет нам товарищ Мазин, но у нас (в году 2010) преобладающей формацией является капитализм, а не рабовладельчество. И не надо разводить социалистическую или религиозную демагогию.

  <А условия жизни у них одни и те же.>

  Угу, и состав потребительской корзины, и уровень зарплат, и средняя продолжительность жизни, и так далее - всё абсолютно одинаковое, не так ли? :) *сарказм*
• Комментарий к записи от 22 июля 2009
  14 января 2010 14:49

  Ну раз мнение простых граждан по этому вопросу по-видимому игнорируется, взглянем на высказывание заведующего кафедрой этики философского факультета Санкт-Петербургского государственного университета Вадима Перова собеседнику из Infox:""8 декабря от нас потребовали написать учебник для школы. И представить готовый учебник мы должны были уже 15 декабря. Это учитывая, что по другим блокам учебники разрабатывались с августа. Мы пытались отказаться <...> Это не тот возраст, когда можно этому учить, — пояснил собеседник Infox.ru. — 4-5-й класс — это как раз то время, когда ребенка можно задавить религиозным авторитетом. А светскую этику в этом возрасте преподавать нельзя". По данным Перова, все — и международные и российские — исследования, посвященные становлению морального сознания, говорят, что по оптимистическим прогнозам изучение вопросов этики можно начинать с 14−15 лет. "А вот навязать авторитарную точку зрения религиозную — это можно", - уточнил ученый."

  И более того, инициатива скатывается в откровенный идеологизированный идиотизм со стороны чиновников: "Мне говорят в редакции: нужно убрать из текста фразу — совершенно банальнейшую — о том, что за свою историю человечество выработало разные культуры, — вспоминает еще один конфликт ученый. — Потому что, мол, тогда у детей возникнет представление, что у людей были разные представления о нравственности. Но они действительно были разные. И объяснять — издательству или комиссии Минобрнауки — такие банальные с моей точки зрения вещи я не вижу для себя возможности".
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  14 января 2010 19:55

  Николай,

  <Так ты нам сначала расскажи, что есть справедливость по драконовски. И не увиливай, честно.>

  Мнения драконов на этот счёт расходятся. Если тебе так интересно - спрашивай мнение лично моё.

  <Когда нечего возразить по существу, то с целью скрыть невежество включается остроумие на уровне подворотни. Чем грубее и злее высказывание, тем выше уровень невежества – доказано.>

  Кем и где доказано? Где доказательства? Снова одни голословные утверждения и отговорки. Да и где тут "невежество на уровне подворотни"? Проведена ясная и прямая аналогия между мировосприятием верующих "традиционных конфессий" и мировосприятием низкоразвитых аборигенов Африки. Оспорь, если сможешь: приведи значимые качественные их отличия.

  <Нет, драконы, перевирающие и перетолковывающие научные данные и исторические факты в пользу своего человеконенавистничества.>

  И где же это "перевирающие"? Или приведение исторических фактов, которые тебе не нравятся и в твои построения не укладываются, теперь называется "перевиранием"? :)

  <Ну, вот и признался – «Уж коли зло пресечь: забрать все книги бы да сжечь».>

  Так кто тут из нас занимается перевиранием, а, товарищ верующий? :) Такого я не говорил. И неужели ты отрицаешь, что не всякой книге можно верить?

  <Учёт преступлений был лучше поставлен, ибо за плохую отчётность не наказывали.>

  Кто найдёт логику в этом высказывании - получит шоколадку :)

  <Даю правильное направление мысли: императоры не боялись одни прогуливаться не потому что телевизора не было, а потому что нравственность подданных была на таком уровне.>

  "Правильное" потому, что оно тебе нравится, не так ли? А то, что оно действительности ничуть не соответствует, тебя, разумеется, совершенно не волнует.

  Александр,

  <А чего бы вам сразу не выступить с призывом к народам всего мира: "Да здравствует дебилизация всех племен и народов - светлое будущее всего человечества!!!"? Кое кого вы бы порадовали...>

  Зачем призывать? Дебилизация большей части популяции Homo Sapiens - свершившийся факт.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  14 января 2010 20:25

  <Ну, как так можно из пальца высасывать… По уровню жизни дореволюционная Россия была на 12 месте в мире, а по темпам экономического развития в первой тройке.>

  Ну как так можно из пальца высасывать... Обратимся к фактам, С. Кара-Мурза, «Советская цивилизация»:

  "Падение всех показателей на душу населения в сельском хозяйстве продолжалось, обостряя секторный разрыв. Количество лошадей в расчете на 100 жителей Европейской России сократилось с 23 в 1905 до 18 в 1910 г., количество крупного рогатого скота — соответственно с 36 до 26 голов на 100 человек... Средняя урожайность зерновых упала с 37,9 пуда с десятины в 1901-1905 гг. до 35,2 пуда в 1906-1910 гг. Производство зерна на душу населения сократилось с 25 пудов в 1900-1904 гг. до 22 пудов в 1905-1909 гг. Катастрофические масштабы приобрел процесс абсолютного обнищания крестьянства перенаселенного центра страны… В 1911 г. разразился голод, охвативший до 30 млн. крестьян."

  <Крестьяне составляли почти 80% населения>

  Что показывает чудовищную отсталость страны в области индустрии.

  <все жили в своих домах>

  В избах они жили, в деревянных избах без удобств :) Хочешь переселиться в такую?

  <владели землёй>

  И что?

  <Численность населения дореволюционной России была выше нынешней миллионов на 30>

  А население отторгнутых ныне территорий кто-нибудь учитывать собирается? :)

  <А преступность была в 10 раз ниже нынешнего уровня! Это научный факт.>

  "Научный факт"? Ссылочку на достоверный источник - в студию.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  15 января 2010 16:19

  <проблема в отсутствии определённого блока скрываемой от людей информации>

  Как же люди любят придумывать несуществующие препятствия, чтобы оправдать собственную лень. "Чтобы оправдаться в собственных глазах, мы нередко убеждаем себя, что не в силах достичь цели; на самом же деле мы не бессильны, а безвольны." (Франсуа де Ларошфуко)

  <Её нельзя назвать совершенно скрытой, кое-что все-таки существует в «открытом доступе», но она зачастую настолько изменена и приправлена откровенной ложью, что вычленить из неё какую то «истину», в данный момент, чрезвычайно трудно. К счастью, её невозможно скрыть вовсе. По крайней мере, сейчас. Я уже писал, где эту информацию можно получить.>

  Получить? Хе-хе-хе.

  Не будучи способным отличать истину от заблуждений, каждый из вас, будь то "религиозник" или "эзотерик", выбирает обман, который ему нравиться больше остальных, и верит в него. Банально.

  <по ложным для человечества путям развития>

  И что же такое "ложный путь развития"?

  <вместо того, что бы, к примеру, использовать энергию холодной термоядерной реакции>

  Как меня умиляют дилетанты, рассуждающие о проблемах, в которых ничего не понимают. А сложность компонентов и редкость топливных элементов, необходимых для инициализации и поддержания подобной реакции нам, разумеется, совершенно неинтересны. Как же, нам же нужно везде видеть всемирные заговоры, а ядерный реактор мы запросто построим во дворе :)

  <Но, суть, вы, надеюсь, уловили.>

  Уловил. Ещё одна попытка обывательских рассуждений о "злых боярах". Банально.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  16 января 2010 16:08

  <Читай и считай лучше.>

  Тебе снова привести список "преступлений против человечества", совершенных библейскими праведниками и пророками? :)

  <В Китае есть зоны, в которых уровень жизни прилично выше среднекитайских, и там все прелести разлагающегося Запада просвечивают, несмотря на твёрдый режим.>

  Так значит дело не в атеизме, а в слишком хорошей жизни, в самоуспокоенности.

  "Планеты, на которых установилась так называемая демократия, всегда рано или поздно свертывают космические программы, самоизолируются и через определенный срок угасают. Цель, которая ставится перед собой любым якобы народным правительством - обеспечить сытое и по возможности не обремененное мыслями существование наибольшему количеству аборигенов, чтобы быть переизбранным на следующих выборах. Опора на толпу неизбежно влечет за собой снижение умственного уровня власти. При возникновении малейших трудностей в экономике под сокращение идут научные и космические программы, в ненужности которых уверен обыватель. Проблема роста населения решается контролем над рождаемостью и производством искусственной пищи. Средства информации ублажают вместо того, чтобы просвещать, или затевают бесплодные дискуссии, отупляющие массовое сознание. Фальшивая еда и варварски гуманная медицина пополняют ряды уродов, делая неизбежным генетический упадок.

  Итог может быть разным. Самый благоприятный исход - цивилизация, с каждым поколением добивающаяся все более высокого жизненного уровня и медленно сходящая на нет вследствие успехов в демографической политике. Чаще - повальные эпидемии, голод, крах биосферы, лихорадочные попытки освоить другие планеты, проваливающиеся из-за недостатка технических средств, и новое варварство среди свалок забытых предков. Самый крутой вариант - войны за менее разграбленные земли, за едуи топливо и под конец самоуничтожение, предписанное теорией только тоталитарным режимам". (Пит Воробьев, "Набла в квадрате")
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  16 января 2010 16:35

  <Читай внимательней. И всё, а не выборочно.>

  Прочитал. Так ты можешь возразить, или всё же вынужден согласиться, что культы синклитов и стихиалей претендуют на религиозную монополию в рамках "Розы Мира"?

  <Для себя найди в «Мирах возмездия» Дромн.>

  И вот что забавно: Николай апеллирует к "справедливости", хотя Даниил Андреев в "Мирах возмездия" ясно даёт понять, что карма (как форма закона справедливости в посмертии) - принцип демонический, а, следовательно, и блюстителями справедливости являются у Андреева именно демоны :)

  <Ну, почему перед ответом нельзя внимательно прочитать сообщение?>

  Ну почему перед ответом нельзя немного поработать мозгами? Если наука откроет эти твои "иные миры", мы просто научимся их _использовать_. И тут наука вытеснит религию, так что желать подобного тебе бы не следовало.

  <Научные знания о мироустройстве, о иноматериальных мирах, о движущих силах мироздания будут преподаваться в школах.>

  А они и так преподаются (такими, какими они известны на данном уровне развития науки).

  <Ну, ещё раз повторю – совсем безрелигиозное общество невозможно, ибо всегда будут верующие люди.>

  Это как заявлять в XIX веке, что полёт аппаратов "тяжелее воздуха" невозможен, потому что его ещё никто не осуществил :)

  Никакого непреодолимого фундаментального препятствия для создания безрелигиозного общества нет.

  <Кроме того, атеистическое общество всенепременно выродится и исчезнет.>

  Никаких оснований для подобного "всенепременно" нет.

  <Природные законы таковы.>

  Нет таких законов. Если есть - давай ссылку на научные работы по этим "законам", а так - это классический демагогический приём - ссылка на некие "законы природы".

  <Наконец, ныне наука уже близка к открытиям, которые превратят материализм в историческое заблуждение.>

  Да-да, несомненно. Как только сделает эти открытия - пиши, вместе посмеёмся *скепсис*

  <По трём этим причинам (и вместе, и по отдельности) безрелигиозного будущего у человечества нет.>

  Как мы видим, ни одной серьёзной причины так и не предъявлено.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 следующая ››