Покладову Сергею Игоревичу.
Я еще раз хочу уточнить: Вы после семи лет учебы звание лейтенанта получили? Вот это правильно! А сейчас звезды лейтенантов дают после пяти лет вроде бы, и я считаю это неправильным.
С уважением.
Покладову Сергею Игоревичу.
Я еще раз хочу уточнить: Вы после семи лет учебы звание лейтенанта получили? Вот это правильно! А сейчас звезды лейтенантов дают после пяти лет вроде бы, и я считаю это неправильным.
С уважением.
Уважаемый Андрей.
Я предлагаю включить год службы в казарме со всеми в базовое военное образование, чтобы именно не было дискриминации для всех! Пусть поступают в ВВУЗ в 17 лет, хоть в 15. Но год казармы СО ВСЕМИ. Нужно формировать полноценный коллектив, чтобы не было пропасти между командиром и подчиненными.
По поводу начальников служб. Они ведь сейчас первые два года ВВУЗа тоже находятся на казарменном положении. Давайте спросим: зачем? Мы ведь знаем, зачем: в условиях военного положения их работа, в том числе командная, по сути не сильно будет отличаться от работы командира взвода, роты, батальона, и т.д. И у них будут свои подчиненные, в том числе солдаты. То, что они тыловики, по сути мало о чем говорит: нагрузки на тыловиков зачастую превосходит нагрузку на "боевиков". Это сейчас тыловое обеспечение размыто, в мирное время его отдают гражданским, а вообще то это полноценная часть военной машины со всеми прелестями. Вот и пусть служат в казарме с солдатами-тыловиками. В чем проблема? Утром - на зарядку, с подразделением на завтрак, а после развода - к канистрам, бушлатам и тушенке. Вечером с подразделением на ужин, подшиваемся, вечерняя прогулка, поверка и баиньки. На общих основаниях. Я сам служил в части тыла и прекрасно представляю, о чем говорю. Проблемы вообще не вижу.
Вы готовили в Афган мальчишек, а сейчас никто никого ни к чему не готовит, поэтому и нужны изменения.
Вот Вы опять не уточняете: обязанностей на полстранички, а загрузка непонятно-непрерывная, просто чтоб не расслаблялся. Да и прав... Ноль. В отличие от офицеров. Так что давайте проводить корректные сравнения. Кроме казармы есть еще штаб: исполняй обязанности сколько влезет в соответствии с регламентом служебного времени. Можно подумать, командир взвода по ночам за пределами гарнизона что-то делает.
Кстати, увольнений у меня за год было только 3. Ну не отпускают в увал, боятся. А так бы по воскресеньям, под ответственность комвзвода, да еще с ним вместе... Нормально.
Покладову Сергею Игоревичу.
Вы в комментарии от 15 сентября 2009 14:22 высказали абсолютно правильную вещь: сейчас у высшего менеджмента не возникает страха перед неотвратимостью наказания. Это единственный способ влияния на руководителя. В обществе действительно во главе должна быть социальная справедливость. Но проблема социальной справедливости сегодня - ее сложное развитие во времени. Не так просто определить, кто и что заслужил. Нынешние законы также не способствуют развязке ситуации, поэтому пока у нас в стране нет верховенства закона над понятиями. Судебная власть должна быть НЕЗАВИСИМОЙ, до для этого она должна быть в высшей степени компетентной. Сейчас роль Верховного Суда по сути исполняют Президент и Премьер, но они также крайне недостаточно осведомлены, и принимаемые ими решения не способствуют улучшению обстановки.
С уважением.
Уважаемый Андрей.
Мне также жаль, что и Вы снова переводите разговор не в то русло. Только вроде предлагали обсудить, а тут опять: "отомстить, обида затмевает здравый смысл, пусть бестолково, но только по моему, к психотерапевту". Ну зачем? Я также уверен, при личном знакомстве, и Вы не смогли бы, даже с 10 раз узнать мою профессию.
Меня в общем никто и не обижал в армии, и служил я вполне пристойно. Обиды на всех офицеров у меня нет, более того, многие из них сегодня являются моими хорошими друзьями, многих я искренне уважаю как профессионалов. Но повторяю, дикостей насмотрелся, и главное, больше со стороны офицеров: мне как раз не хочется публиковать все это, хотя я имею достаточно оснований для того, чтобы относиться к офицерам так, как считаю нужным. Дело не в собирательном образе, я просто слишком много видел и знаю больше, чем многим хотелось бы.
Для настоящего профессионала не будет проблемой отслужить год в казарме после ВВУЗа, и Вы это признаете. Проблемы будут у нерадивых выпускников, проходимцев. Я как раз понимаю, что от личностей зависит. Я не понимаю, на основании чего Вы сделали вывод, что я не понимаю про личностей. Мое предложение о службе в казарме со всеми - это не столько элемент воспитания, хотя и это имеет место быть. Это один из фильтров, позволяющих отделить целевой компонент от нецелевого.
У нач. прода действительно нет непосредственных подчиненных, это я знаю. Однако в реальности, тем более в боевых условиях, в его оперативное подчинение неизбежно попадают люди, в том числе военнослужащие различных категорий. Я про реальность говорю. Более того, начпроду было бы полезно непрерывно в течение года харчеваться вместе с солдатами. Повторяю вопрос: зачем тогда им сейчас при обучении казарменное положение? Более того, начальников тыловых служб не столь уж и много в общем объеме офицеров.
Андрею.
Ждать много не надо, тем более что я предлагал еще и убрать казарменное положение в ВВУЗе, если Вы вспомните. Это раньше с ребенком до 3-х лет не призывали, а сейчас - в путь. "По горячим точкам развлекаются". А Вы предлагаете не развлекаться, если у офицера семья и дети? Очень интересно. Я не понимаю, почему солдаты-срочники "по горячим точкам развлекались", в том числе в прошлогоднем конфликте. Вот этого я реально не понимаю. Плевать в лицо людям, честно исполнявшим свой долг, удел бессовестных и не очень умных, поэтому я себе такого никогда не позволял, даже если эти люди сами плевали мне в лицо. Я разве Вас, Покладова Сергея Игоревича, еще кого грязью обливал? Даже с дедом веду себя предельно аккуратно. Зачем же Вы так? Такими комментариями Вы меня как раз выставляете в таком свете, как будто я Вас или других действительно облил грязью. Не хорошо. Я опять повторяю, что многие офицеры просто не замечают проявления дедовщины со своей стороны, она стала нормой, и это печально.
В Конституции действительно написано много чего про равные права у всех граждан страны, только вот не написано про особенности их реализации: мы уже это обсуждали. Прав у офицеров больше в том смысле, что у них несоизмеримо больше возможностей свои права отстаивать. Хотя, думается, меня итак все поняли, в том числе и Вы.
С уважением.
Читать перед комментом 17 сентября 2009 14:41
Уважаемый Андрей.
Мне также жаль, что и Вы снова переводите разговор не в то русло. Только вроде предлагали обсудить, а тут опять: "отомстить, обида затмевает здравый смысл, пусть бестолково, но только по моему, к психотерапевту". Ну зачем? Я также уверен, при личном знакомстве, и Вы не смогли бы, даже с 10 раз узнать мою профессию.
Меня в общем никто и не обижал в армии, и служил я вполне пристойно. Обиды на всех офицеров у меня нет, более того, многие из них сегодня являются моими хорошими друзьями, многих я искренне уважаю как профессионалов. Но повторяю, дикостей насмотрелся, и главное, больше со стороны офицеров: мне как раз не хочется публиковать все это, хотя я имею достаточно оснований для того, чтобы относиться к офицерам так, как считаю нужным. Дело не в собирательном образе, я просто слишком много видел и знаю больше, чем многим хотелось бы.
Для настоящего профессионала не будет проблемой отслужить год в казарме после ВВУЗа, и Вы это признаете. Проблемы будут у нерадивых выпускников, проходимцев. Я как раз понимаю, что от личностей зависит. Я не понимаю, на основании чего Вы сделали вывод, что я не понимаю про личностей. Мое предложение о службе в казарме со всеми - это не столько элемент воспитания, хотя и это имеет место быть. Это один из фильтров, позволяющих отделить целевой компонент от нецелевого.
У нач. прода действительно нет непосредственных подчиненных, это я знаю. Однако в реальности, тем более в боевых условиях, в его оперативное подчинение неизбежно попадают люди, в том числе военнослужащие различных категорий. Я про реальность говорю. Более того, начпроду было бы полезно непрерывно в течение года харчеваться вместе с солдатами. Повторяю вопрос: зачем тогда им сейчас при обучении казарменное положение? Более того, начальников тыловых служб не столь уж и много в общем объеме офицеров.
Уважаемый Граче Анатолий.
Вы, любезный друг, даже не поняли, куда влезли. Коль скоро периодически влезаете, не отслеживая тему полностью, попридержите, пожалуйста, свои эмоции при себе. Снова хотелось проигнорировать Ваше сообщение, но Вы уж слишком заигрались. Андрею за это отдельное спасибо, профессионально сработано, только вот результат снова не ясен.
О силе и слабости, об их смысле и природе наши с Вами представления сильно различаются. Вы никогда не задумывались, почему все древнейшие боевые искусства подразумевают прежде всего морально-нравственную подготовку, а уж затем собственно силовую, и на вершину мастерства ставят способность избегать прямых конфликтов?
Сергей Игоревич, снова прошу Вас: предложите тему для обсуждения.
Да, проводимые реформы необдуманны и отвратны. Но что Вы предлагаете? Не делать ничего?
Я с удовольствием закрою нелепую тему срочной срочной службы в пользу хоть какого-нибудь здравого предложения с Вашей стороны. А пока я лишь наблюдаю, как коллеги-военнослужащие подДАкивают друг другу, абсолютно не в состоянии сформулировать свои мысли по какому-либо вопросу. О какой стратегии вообще может идти речь в таких условиях?
С уважением.
Покладову Сергею Игоревичу.
Сергей Игоревич, простите, но Вы, мне кажется, снова подменяете желаемым действительное.
Командир действительно несет ВСЮ ПОЛНОТУ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ОТДАННЫЙ ПРИКАЗ И ЗА ЕГО ВОПЛОЩЕНИЕ В ЖИЗНЬ. Формально. А вот фактически... Требуется уточнение: перед кем конкретно командир несет ответственность?
Идеями молодых мальчиков по перспективным технологиям, в том числе военным, Дмитрий Анатольевич, к сожалению, пока не интересуется вообще. Предпочитает доверять до беспредела опытным, хотя и до беспредела некомпетентным, простите, старпёрам. Это фактически. До нынешнего состояния страну и армию довели вовсе не молоденькие мальчики.
Если не дай Бог... то где и каких мальчиков нам надо будет искать, чтобы закрыть провалы в обороне страны, созданные при созерцании Верховного Главнокомандующего, сам ВГК давно определился: призываем всех на мясо. Острее стоит вопрос о том, где и каких полководцев нам искать, чтобы не было нужды провалы закрывать молодыми мальчиками, чтобы провалов и не было.
Пока развивается ситуация "самине можем, и другим не дадим".
С уважением.
Уважаемый Андрей.
Мне, честно, крайне неприятно, когда говорят, что это ГосДума приняла изменения. ГосДума не от балды приняла такие изменения, они были активно пролоббированы опытным до неприличия военным командованием. А ГосДума просто в очередной раз опрстоволосилась, не смея потребовать от военных полноценных объяснений, а скорее даже хуже: одна обойма. Так вот я и предлагаю ГосДуме быть последовательной. А компетентности не осталось нигде, что особенно и пугает.
Если семье офицера не создали минимально приемлемые условия, то это не означает, что офицер может позволять себе халатного отношения к своему делу, в том числе оставляя на самоорганизацию солдат-призывников, провоцируя (я не ошибся) насилие и неуставщину. Во время первой чеченской у моей матери тоже денег не хватало, чтобы меня даже кормить нормально, не то чтобы одеть. И дома она была не часто. И жили мы в девяти квадратных метрах, причем и во вторую чеченскую, и о съемных квартирах речи не могло идти. Об этом речи не идет даже сейчас, когда я вроде сам себе зарабатываю, причем вроде довольно прилично, на уровне старлея, командира взвода. Но мне не предлагают компенсаций за поднаем, у меня нет квартальных премий, 13 ДД, еще много чего. Ну не нужны специалисты за нормальные деньги, нужны специалисты за гроши, за идею. В том числе и в армии: дед подтвердит, да Вы и сами знаете. Такую систему опытные "деды" держат: сначала заслужи... Причем и потом получаешь лишь пинок под зад. Плавали, знаем.
А ну ка, где это я сослался на Алекса? Простите, если Алекс скажет, что дважды два - четыре, то я должен буду писать что-то другое, чтобы не "плюнуть" Вам в лицо? Опять дурацкое армейское убеждение: если не с нами, значит против нас. Дедовщина продолжается, здравый смысл не проглядывет. А жаль.