Краткость, господа, сестра таланта. В теме много букв. Всего два слова. Конфискация - действенная мера. Но вводить эту меру наказания возможно только в ПРАВОВОМ государстве. Теперь, пожалуйста, спорьте - правовое у нас государство, или нет.
Комментарии по теме: Безопасность на дорогах: культура вождения, качество дорог, работа ГИБДД (9229)
-
5 августа 2012 21:25
-
7 августа 2012 22:15
А почему бы и нет. Отобрать легально у идиотов машины и раздать бесплатно семьям, реально нуждающимся в улучшении быта, слово в слово соблюдающим законы Р.Ф. Я "ЗА"! В 37 году был хоть какой-то порядок, а сейчас только лже-демократия, при которой люди как Вы требуют соблюдения их прав и не исполняют требований закона, это по-вашему - свобода?! Так вот поверьте, большинству в этой стране такая свобода не нужна! Нам нужна спокойная жизнь и гарантии, что в случае предусмотренном законодательством РФ, закон будет на нашей стороне и накажет обидчика (виновного).
Знаете, можете сколько влезет, протестовать по данному поводу, но у руля страны умные люди, которые опираются на мнение большинства и действующий закон и положения антикоррупционного законодательства, которые гласят прямо противоположные высказывания Вашим, а значит коррупционеров и людей защищающих их незаконно нажитое имущество не ждут послабления и это хорошо! На западе за коррупцию судят так же.
Конечно же, когда ты чиновник и берёшь откаты и взятки, за счёт этих средств покупаешь движимое и недвижимое, то надо быть слишком дурным и наглым, чтобы оформить право собственности на себя. Конечно же это всё богатая жена, подарок тёщи на день милиции и дети нашли на улице, а остальное дед мороз на новый год принёс и нотариально заверил, само собой, кто же спорит!
Нас не волнует судьба "транспорта-орудия преступления", а так же имущественные отношения возникшие по причине его конфискации. Волнует жесткость наказания и невозможность повторения преступления, так как при не очень высоких зарплатах сразу другую машину не купишь! А значит мера направлена на предупреждение преступлений на дороге и как следствие эффективна! То что вы с этим не согласны не означает что я пишу ахинею! Вы и Ваши коллеги не понимаете нормальный язык, понимаете только наказания!
Подумайте, если вводятся такие меры, то это явно не от хорошей жизни, ПРОСТОТЫ ВЫ НЕ ХОТИТЕ!
-
8 августа 2012 22:22
"Отобрать и раздать" - после этого дальнейший разговор бессмыслен. Такое уже было и это недопустимо. Каждый человек и каждая семья должны сами заботиться о том, чтобы у них была машина или имущество, а государство должно создавать равные условия для всех, для того, чтобы каждый человек мог реализовать свои таланты и получить за это вознаграждение. А подход, когда кого-то называем идиотом, отбираем у него заработанное и сами это используем, неправильный. Может быть кого-то и нужно лишить права ездить на машине, но это не значит, что кто-то должен просто так на этом нажиться.
Конфискация автомобиля - это очень опасная мера, которая может испортить многих честных инспекторов. Просто так отобрать у кого-то 1,5-3 миллиона рублей, получить с этого половину (за счет липовых аукционов). Многие пойдут на организацию подстав. И в результате будет только хуже. Мы не должны лечить одно, портя другое.
Спокойной жизни в такой ситуации точно не будет - будет страшно выезжать на дорогих машинах. Спокойно будет только тем, у кого ничего нет. Только что это за жизнь такая в вечной нищете?
С коррупцией нужно бороться, но тут главное не перегнуть палку. Огромное число чиновников, особенно в регионах, и так боятся тратить государственные деньги, что, безусловно придется, если нужно что-то сделать. Я встречал случаи, когда люди отказывались от денег на программы модернизации - дескать проверками потом замучают, не отмоешься и это говорили те, у которых и в мыслях не было брать взятки. Если сделать в виде наказания конфискацию или еще какие-то запредельные меры, то они вообще в штаны будут делать, если им деньги из бюджета на работы выделят. Вся инновационная активность пропадет.
Сейчас нужно бить по тем, кто деньги потратил, но ничего не сделал. И потихоньку затягивать петлю. А если сразу, то это будет коллапс.
Простота хуже воровства, поэтому ее я действительно не хочу.
-
9 августа 2012 15:25
AlexE, Москва, 8 августа 2012 22:22
Вы проснитесь, уже 2012 год на дворе!
Только в Подмосковье на этой неделе закрыли двух высоких чиновников за превышение полномочий и взятки.
Не надо песен! Чтобы выявить коррупцию, необходимо взять стаж работы чиновника, среднюю зарплату по должности, справку о доходах до поступления на гос.службу и справки о доходах работающих членов семьи чиновника. Сопоставить доходы, расходы и сумму приобретённого в совместную собственность имущества. Всё!!! Ну не может человек с зарплатой 100 тыс.рублей или ниже построить коттедж стоимостью 1000000 евро! А если кредит взял, то можно проверить кредитную историю заёмщика в том банке, где его брали.
Не может сотрудник ГИБДД владеть иномаркой стоимостью 100тыс.долларов при зарплате в 50000 рублей.
Гос.служащий присягает на верность государству и народу, а значит причиняет материальный ущерб государству и народу своими коррупционными действиями, тогда обязан вернуть всё незаконно нажитое государству! Так что конфискация имущества законная и оправданная мера наказания, можно даже не лишать свободы, если совершено только экономическое преступление, но полное возмещение материального ущерба должно быть.
Конечно, не допустимо, для Вас. Вы боитесь этого, так как не соблюдаете закон, а тем, кто ездит по правилам, данная мера не страшна. Здесь товарищ правильно писал, спорить нужно и писать о ПРАВОВОМ ГОСУДАРСТВЕ! Вот это серьёзно. Мы должны быть уверены на 100%, что норма закона будет работать только в обозначенных законом пределах! О каких подставах вы говорите? Три раза подряд будет человек бросаться под колёса, светофор будет нагло включать красный свет, а потусторонние силы упорно будут заставлять бухать садясь за руль?! Ох какое злое государство! Заставляет пить бедного водителя!
Вы хоть понимаете в противовес каким преступлениям водителей планируют ввести данную меру? Это не просто банальное превышение скорости, это преднамеренное управление машиной в состоянии алкогольного или другого опьянения!
-
9 августа 2012 19:56
mkg777, Санкт-Петербург
Алкогольное опьянение - это и в хлам пьяный водитель, это и водитель, у которого прибор показал 0,1 - т.е. возможный естественный фон. У обоих конфисковать? А есть еще возможность приборчик подкрутить.
1-2, даже 10 чиновников, который посадили - это ничто на фоне остальных.
Поэтому я против конфискации. Именно потому против, что никто в моей семье никогда за руль даже выпив квасу не садится. Но именно такие в первую очередь и пострадают от этой меры.
Пьян (серьезно) и сел за руль - значит тебе место в тюрьме, и после нее еще лишение прав. Сел без прав - значит снова тюрьма. Но не конфискация, слишком много невинных заденет эта мера.
-
9 августа 2012 21:56
mkg. Наверное можно вывести клопов в доме, начав выжигать все и вся с помощью огнемета, только мебель и обивка также пострадают. Можно принимать всякие противомикробные сосалки, чтобы вылечить горло, только если переборщить, начнется дисбактериоз и диарея. Надо стремиться сделать так, чтобы победить коррупцию и сделать наши дороги безопасными не творя большего зла.
Одно вылечим - другое загубим. А тот категоризм, который прослеживается в действиях власти, может привести к еще большему усугублению ситуации и не будет способствовать безопасности дорожного движения и борьбе с коррупцией. Мы просто превратимся в тоталитарную страну - изгоя из мирового сообщества!
"Преднамеренное управление машиной в состоянии алкогольного или другого опьянения". Казалось бы есть сильная фраза "Преднамеренное", однако, она ничего не значит, т.к. сел за руль - уже преднамеренно. Есть другая фраза "в состоянии алкогольного или другого опьянения" - сейчас вообще глупость, т.к. у нас опьянение это когда кефира или окрошки поел или эндогенный алкоголь есть. У меня лично нашли какие-то промилле с учетом того, что я несколько месяцев ничего до этого не пил. Слава Богу, была норма в 0,3. Но даже если опять введут эту норму, то если кто-то очень хочет отобрать дорогую машину, то что-нибудь найдут. В крайнем случае врач-взяточник напишет вам в справку о 0,4 промилле и поделит потом выручку от вашей машины с оборотнем-гаишником, которая образуется за счет липового аукциона.
Там еще есть дополнение "или другого опьянения". Сигаретку закурил - никотиновое опьянение и прощай машинка. Надо еще дуру какую-нибудь найти, чтобы орала: закурил, за руль не садись!
Нет маразму в нашей стране!
А повторную экспертизу вы не сделаете, так как алкоголь и никотин быстро из организма выходит. Суд быстро решение примет - есть справка, нет основания не верить!
-
10 августа 2012 20:34
Вот смотрите, взрослые люди, а такие глупости пишете!
1. Я не против, чтобы вернули допустимую погрешность промилле. Но ещё действеннее мера - это независимая экспертиза крови и не только! Право на неё никто не отменял. Опытный эксперт сразу определит стакан коньяка в вас сидит или окрошка. Тут кто-то возразил на счёт сигарет, а вот это отдельная тема и в данном случае Я бы запретил управлять машиной при употреблении любого наркотического средства, пускай даже очень лёгкого. Никотин - наркотик, так почему употребляя наркотик вы можете управлять транспортом? Совершенно непонятно!
Я ещё раз заявляю, что при введении такой меры как конфискация будут страдать только те люди и их семьи, которым плевать на закон. Остальных эта мера не коснётся. ГИБДД будет только фиксировать нарушение и заполнять протокол. Остальные действия по решению суда! Вам просто лень заморачиваться отстаиванием своих прав.
Я считаю и со мной многие согласны, что наказав виновника и семью:
1. Мы продемонстрируем жесткость и неотвратимость наказания.
2. Спасём остальных участников ДД от неминуемой смерти в ДТП с водителем в состоянии опьянения.
Да, эта мера не должна касаться тех у кого действительно следствием употребления молочнокислой и другой продукции явилось появление спирта в организме. И я думаю законодатель учтёт это при определении области воздействия данной меры наказания. Ну а остальные - готовьтесь с прощанием с авто!
Накажем сотни - спасём миллионы! Цель оправдывает средства. А кому отдадут или продадут авто не важно!
-
11 августа 2012 23:54
Отнять и поделить, 37-й год... Это всё замечательно, конечно. И предложение о конфискации авто у нетрезвых водителей имеет право на существование, и, соответственно, на обсуждение. Но есть другое предложение, реализация которого снимет большинство проблем по безопасности движения. Проложить сотни, тысячи километров ХОРОШИХ дорог. В стране не хватит денег? Чушь! Это может доказать любой мало-мальски грамотный экономист. За примером мощнейшего дорожного строительства, и, как следствие, подъёма экономики, далеко ездить не надо. Достаточно за реку Амур. Тут, как говориться, было бы желание...
-
13 августа 2012 13:50
Цель оправдывает средства - это прямой путь к 37 году.
У нас нет независимых судов, у судов нет причин не верить гаишнику (и неважно, что в протоколе неправда - попробуй это докажи),
И это важно, кто будет заинтересован в автомобиле.
Я не хочу по аукциону получить за наш новый автомобиль 100 т, если он кому-то понравится. На всякий случай уточняю - муж НИКОГДА не садится за руль, если хотя бы сутки назад выпил 1 рюмку. Но при проверках волнуется, т.к. инженер, и всегда понимает, что было бы желание, прибор может показать что угодно. Но пока гаишники не особо заинтересованы в фальсификации, если речь пойдет о конфискации автомобиля, заинтересованность резко возрастет.
-
13 августа 2012 16:23
Приветствую авторов! Покрутив по дорогам России 7000 км есть что сказать. Но сначала по последним темам.
Опять репрессии и ничего хорошего для водителей? А я приведу пример из жизни (я писал про разметку возле нашего города). Ее ухудшили. А причина? ТАК ПРОЩЕ ДОРОЖНИКАМ! Только и всего. И это со слов дорожного начальника. А это чьи то жизни! И при чем тут ПДД и водители? Тут хорошо написал автор gods02: "Каждый должен отвечать за себя!" Отбирать авто - коррупционная мера, воздействующая на семью, а не на алкаша. Пусть сидит. ЛИЧНО. Только и всего. Бетонный столбик и лежачий полицейский не просят взяток и защитят пешеходов. Но некоторым авторам обязательно нужны убитые пешеходы и попавшие во встречку водители, т.е. хотите трупов? Но за большие деньги, отнятые авто и штрафы! Не важно, какой будет штраф, важно, что нарушение не будет предотвращено. А значит, будут погибшие. Ну представьте, что возле Таганрога висит знак ограничения скорости 10 (десять!!!) километров в час. И видеокамера, контролирующая скорость. Так можно? Теперь скажите, какой начальник будет сбрасывать скорость на данном знаке? Покажите мне любого чиновника федерального уровня, который это сделает? А лежачий полицейский бы заставил. Также стоят знаки 40 в Темрюке и камеры, смотрящие на машины. Губернатор там сбросит скорость? Узаконенное неравенство на дорогах. Показывают по ТВ разные аварии, пишут: "дороги смерти". На самом деле не работают власти и ГАИ, только и всего. Растет количество аварий с уснувшими за рулем водителями! Ограничения скорости усыпляют и это факт! Ночевали около Борисоглебска, днем раньше водитель уснул и въехал в остановку. А людям хочется доехать. Средняя скорость на трассах упала (при этом дороги стали лучше!). Моя средняя за поездку 60 км в час. Была в 2004 году 70! О самой поездке напишу отдельно. Отдельный привет AlexE!