Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики (3393)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 153 154 155 156 157 158 159 160 ... 337 338 339 340 следующая ››
• Юрий Тиора, Узбекистан
  29 ноября 2009 00:11

  Возможно ли на современном этапе организовать конкретный межрелигиозный диалог, чтобы впоследствии на его основе выстраивать ФОРМУЛУ актуального противодействия религиозному экстремизму, а также Систему единого согласования нравственно-духовных программ человечества?

  И что взять за основу этого диалога, какой параметр будет наиболее приемлемым для всех деноминаций? Ведь миллиард буддистов никогда не войдут в число миллиарда мусульман, полмиллиарда конфуцианцев и даосов не станут дополнительным миллиардом христиан, а миллиард индуистов не разделит свою веру с миллионами иудаистов, зороастрийцев, синтоистов, сикхов и джайнов, не говоря уже о сотнях миллионах атеистических пантеистов?

  Может быть признание всех основных религий Системными Программами в великом Системном Замысле Творца? Тогда необходимо исследование всех духовных текстов на предмет их взаимосочетаемости. Назрела такая необходимость в формируемом информационном сообществе или нет?

  Проблема сопряжения ноосферных категорий с развивающимся виртуальным миром и их аналогий с теологическими мировоззрениями как никогда востребована ныне. Если вам сообщат, что в текстах ключевых духовных писаний скрыты принципы построения глобального информационного общества, вы согласитесь с данной концепцией?
• Сергей
  29 ноября 2009 00:13

  Vagabondу

  <Всегда будут люди, готовые поверить в чудо… > - Вы правы. Только Вы почему-то рассматриваете их как людей ущербных. А они просто открытые… Подумайте, откуда в человечестве эта неистребимая тяга к чуду? А может быть это фундаментальная человеческая потребность? Такая же, как дышать воздухом?

  <как всегда будут находиться люди, готовые продать свои квартиры и отдать деньги в секты, в финансовые пирамиды или купить впариваемые им лекарства-пустышки.>

  А вот чтобы этого не происходило, нам и нужно образованное общество. Образованное и в светском плане и в религиозном.

  <Знаете, чтО для меня было бы чудом? Если бы из кувуклии вместо благодатного огня озадаченный патриарх вынес не огонь, а рецепт лекарства от рака. Реального лекарства.>

  Это, конечно, было бы чудом, но в плане Вашей веры вряд ли что-нибудь изменилось бы. Эта ситуация уже была. Люди ходили за Христом и требовали от него чудес. Однако духовные дары получили лишь те, кто уже имел веру в него как в Сына Божия. Чудо как способ убеждения – это недуховный путь, а скорее путь принуждения. И у Творца нашлись бы способы принуждения Вас к вере в Него без всяких чудес, если бы это действительно было Ему нужно.

  Что касается болезней, так ведь они часто во благо. Если поразмыслите на эту тему критически – сами придете к такому выводу. Ничто другое, как наши болезни или болезни ближних и дальних, не заставляет задуматься о жизни и о смерти. Вы, наверное, еще за большее чудо приняли бы эликсир бессмертия из кувуклии :-) Вот тогда уж точно, человечеству крышка: удовольствия и страсти - и эта бессмыслица продолжалась бы вечно. Это – настоящий ад уже на земле…

  <Человек ДОБРОВОЛЬНО признает себя рабом – что может быть прискорбнее, Николай? Чем это не доказательство?> - Вы можете отказаться в своих рассуждениях от логики и рассудка? Нет? Значит – Вы их раб :-)
• Stretop
  29 ноября 2009 16:29

  <А они просто открытые…>

  Открытость, приводящая к глупости - очевидная ущербность.

  <Подумайте, откуда в человечестве эта неистребимая тяга к чуду?>

  "Человек по природе ленив и прожорлив."(С) Ведь чудо - это то, что позволяет получить всё, не сделав ничего. Лень и некомпетентность, простое желание "халявы" - вот что обычно создаёт эту "тягу к чуду". Есть, правда, и те, кто стремится к познанию "чуда", к пониманию его процессов, к тому, чтобы чудо перестало быть таковым и сделалось явлением обыденным и управляемым. Это и приводит к появлению чудес науки и техники, куда более впечатляющих, чем всё, что придумала и приписала богам жалкая человеческая фантазия.

  <А может быть это фундаментальная человеческая потребность? Такая же, как дышать воздухом?>

  Фундаментальные потребности: воздух, вода, пища, сон. Проверяется это легко: без воздуха человек умрёт за несколько минут, без воды - за трое суток, без пищи - за пару недель, без сна - в зависимости от состояния психики может продержаться от нескольких дней до нескольких месяцев.

  А сколько он может продержаться без чуда? Многие люди прожили без них целую жизнь - и ничего, не пострадали. Это доказывает, что фундаментальной, необходимой для выживания потребностью чудо не является.

  <Образованное и в светском плане и в религиозном.>

  Образованное в религиозном плане - оксюморон, образование предполагает знание, религия - слепую веру (вера зрячая слишком часто ведёт к ереси). Они несовместимы.

  <Люди ходили за Христом и требовали от него чудес. Однако духовные дары получили лишь те, кто уже имел веру в него как в Сына Божия.>

  И какие же документальные доказательства этому есть кроме Евангелия?

  <Чудо как способ убеждения – это недуховный путь, а скорее путь принуждения.>

  Ну и что? Яхве им в Ветхом Завете пользуется постоянно.

  <Что касается болезней, так ведь они часто во благо.>

  Классическая и в высшей степени бредовая отговорка.
• Stretop
  29 ноября 2009 16:42

  <Ничто другое, как наши болезни или болезни ближних и дальних, не заставляет задуматься о жизни и о смерти.>

  Что же за убогое мышление нужно, чтобы задумываться об этих вопросах только когда они коснуться лично тебя? Это называется "ограниченность кругозора", и оправданием для существования болезней подобное никак служить не может, ведь всемогущий Бог мог бы придумать и куда более милосердные способы заставить людей задуматься на эти темы.

  <Вот тогда уж точно, человечеству крышка: удовольствия и страсти - и эта бессмыслица продолжалась бы вечно.>

  Ну вот мы и выяснили, что Сергей просто не может представить, чем можно заниматься помимо "удовольствий и страстей" в течение бесконечной жизни. То, что для более одарённых вечная жизнь - возможность вечного творчества, изобретательства, совершенствования, он, разумеется, вообразить не способен - это слишком далеко от него.

  <Вы можете отказаться в своих рассуждениях от логики и рассудка?>

  Ложная аналогия. Бог (согласно авраамическим религиям) - некая личность. Логика и рассудок - не личность, а метод рассуждений. Рассуждения о рабстве/свободе относительно метода - чистейший бред.
• Vagabond
  29 ноября 2009 23:23

  Земляк СПб 28 ноября 2009

  «Если бога нет, то кто кому указ, кто кому авторитет?»

  =====

  Закон, принимаемый большинством народа тайным голосованием при свободном волеизъявлении. Указы издает Президент, который является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина. Если, Земляк, Ваши права, гарантированные Вам Конституцией, будут нарушены, Вы за утешением пойдете, конечно, в храм. Но за правдой, если у Вас есть стремление ее добиться, куда пойдете? Не к юристу ли?

  Сергей 28 ноября

  «В своем доказательстве Вы будете опираться на документы, свидетельства очевидцев, следы боевых действий, т.е. на косвенные следствия фактов»

  =====

  Ну почему же «косвенные»? Протоколы Нюрнбергского процесса или надписи на стенах рейхстага – «косвенные»? Останки воинов, которые до сих пор тысячами раскапывают поисковики, солдатские медальоны, ржавое оружие – «косвенные»?

  «Наблюдатель на космическом корабле может не увидеть никаких фаз»

  =====

  По-моему, если этот корабль вращается по орбите вокруг Земли, то наблюдатель увидит то же самое, что видим мы с Вами, разве что с некоторыми отличиями, вследствие гигантской разницы между высотой орбиты корабля и расстоянием от Земли до Луны. Как мне кажется, наблюдатель не увидит фаз, если время, за которое он облетает Землю, будет равным периоду обращения Луны вокруг Земли, и при этом орбиты наблюдателя и Луны должны лежать в одной плоскости.. Хотя я могу ошибаться )))

  Однако я говорил о том, что если Луна поставлена в библии как «светило», то ее периодические фазы должны были подвигнуть составителей библии на мысль о том, что «светит» она как-то странно. На Солнце фаз вроде бы не замечено. А отсюда уже можно начинать задумываться, если желание есть, конечно. Сюда неплохо еще присовокупить затмения… ))
• Vagabond
  29 ноября 2009 23:45

  Сергей 29 ноября

  «Только Вы почему-то рассматриваете их как людей ущербных. А они просто открытые»

  =====

  Это было бы правдой, если бы они потом не сокрушались по поводу того, что оказались втянутыми в это. Ходят потом вокруг судов, требуя у государства (не бога, однако!) наказать виновных и вернуть им свои кровные. Не согласны?

  «Подумайте, откуда в человечестве эта неистребимая тяга к чуду?»

  =====

  Stretop опять за меня ответил. Николай, нравится Вам это или нет, но это так.

  «А вот чтобы этого не происходило, нам и нужно образованное общество. Образованное и в светском плане и в религиозном.»

  =====

  Не вижу абсолютно никакой связи. Вы думаете, что среди этих несчастных, готовых поверить в любое «чудо», сплошь одни старушки-атеистки с тремя классами образования?

  «Эта ситуация уже была. Люди ходили за Христом и требовали от него чудес. Однако духовные дары получили лишь те, кто уже имел веру в него как в Сына Божия»

  =====

  Эта ситуация была лишь в Вашем воображении, подогретом чтением «псевдоисторических» сказаний экзальтированных фантастов-апостолов. С тех пор «чудес» стало значительно меньше. Зла, творимого во имя этих «чудес», стало, однако, несоизмеримо больше.

  «Чудо как способ убеждения – это недуховный путь, а скорее путь принуждения. И у Творца нашлись бы способы принуждения Вас к вере в Него без всяких чудес, если бы это действительно было Ему нужно»

  =====

  Ну, пусть пробует. На самом деле это не нужно МНЕ. Междометие «скорее» указывает на недостаток у Вас уверенности.
• Vernick, Ставропольский край
  30 ноября 2009 10:47

  Махрачеву (окончательно состоявшемуся товарищу): Что же, я принимаю Вашу точку зрения – в Ленинграде была одна советская власть, а у нас, на Кавказе, другая. Благодаря этому мы и выросли в разных странах, Вы в одной (Москва, Питер и пр.), а мы в другой (провинция). Благодаря этой «легендированной чуши» мой отец едва не лишился свободы!

  Stretop: Ваша фраза о том, что математика не наука меня восхитила (хотя в учебных заведениях она, конечно, может быть методологической дисциплиной). Но переубеждать Вас я не стану. Ответьте хотя бы на такой вопрос: почему неразумная природа СОЗДАЛА законы (которым мы, люди, должны подчиняться), а мы, разумные люди, только ОТКРЫВАЕМ и ПОЛЬЗУЕМСЯ этими законами, а свои собственные (отличные от природных) создать не можем?
• Ирина СПб, Санкт-Петербург
  30 ноября 2009 18:04

  ВИКТОРу:

  <«Истина одна, знание - относительно. Следуя истине, можно жить уверенно и счастливо.»

  Замечательно. Истина, значит одна? Ну что ж, хотя вы и не дали определение истины, позвольте задать вам несколько вопросов. Для кого она одна, для вас или для вcех объектов существующих в мироздании? То что вы, к примеру, дышите воздухом, это для вас истина или знание? 2+3=5 - истина или знание? Можно, конечно, задать ещё много вопросов, но ответьте, хотя бы на эти.>

  Истина для меня – это Слово Божье, это любовь Христова, это жизнь по заповедям, это вера в бессмертие души,это смысл жизни.

  Конечно, на каком-то этапе развития, знания человеку жизненно необходимы: они помогают разбираться во многом: и в работе, и в человеческих отношениях и в самих себе. Жизненный опыт тоже важен. Но может быть вы слышали, что многие знания рождают большую печаль, а умные достойные люди, прожившие жизнь, говорили, что чем больше я живу, тем больше понимаю, что ничего не понимаю… Если человек представляет себя исключительно биологической единицей на планете Земля, то разумеется ему достаточно знать, что миллионы лет назад его предками были простейшие и он также как и прочие живые существа имеет свои этапы развития: зарождение, взросление, старение и смерть. И тогда совершенно непонятно, зачем такому человеку вообще задумываться о смысле жизни, его не должно быть, как не может быть его у собаки, у которой тоже есть душа. Смысл жизни есть поиск истины. Существует для вас истина? Про смысл жизни типа остаться в доброй памяти своих близких и друзей, прошу, не говорите, это несерьезно, (уже приводила аргументы).

  2+3 = 5- для меня это знания, как и многие другие, которые дают мне возможность ориентироваться в определенных областях жизни. Это важно и нужно, но это не смысл жизни. Моя бабушка 19 века рождения не знала даже азбуки (ей было не до школы: сначала воспитывала братьев и сестер, затем - своих) прожила счастливую долгую жизнь и была примером для других.
• Ирина СПб, Санкт-Петербург
  30 ноября 2009 18:15

  ВИКТОРу:

  <Что до депрессий и поиска смысла жизни, то это как раз таки и происходит от недостатка знаний у конкретно взятого индивидуума, а также, в гораздо большей степени от способа его восприятия мира и от его картины мира.

  Что касается объёма знаний, то он, конечно же меняется. Но вот сами знания… Вы сегодня знаете, что при нагреве вода испаряется. И вы хотите сказать, что завтра будете знать, что при нагреве она замерзает?>

  Безусловно, на каком-то этапе развития, и в определенном объеме знания человеку жизненно необходимы: они помогают разбираться во многом: и в работе, и в человеческих отношениях и в самих себе. Жизненный опыт тоже важен. Но может быть вы слышали, что многие знания рождают большую печаль, а умные достойные люди, прожившие жизнь, говорили, что чем больше я живу, тем больше понимаю, что ничего не понимаю…

  Незадолго перед смертью известный атеист и нобелевский лауреат академик Гинзбург говорил о том, как он искренне завидует верующим людям… Я думаю, что он все же хотел верить в Бога, и мешала ему в этом только его гордыня. Заранее прошу прощения, что я позволяю себе обсуждать великого ученого и наверняка достойного человека.

  Относительность знаний все-таки присутствует: ученые всякий раз опровергают какой-нибудь научный факт и дарят нам новый. И так будет всегда, потому что человек своей чрезмерной активностью влезает в природу, меняет окружающую среду. Раньше ученые знали, что человека может родить только женщина, сегодня - необязательно, возможно завтра (условно говоря) по "великоумным делам" человека перестанут действовать и законы физики, а мы будем вынуждены научиться дышать под водой. Ничто невозможно знать про завтра наверняка.. Изобретение телефона тоже казалось когда-то фантастикой..
• Ирина СПб, Санкт-Петербург
  30 ноября 2009 19:29

  ВИКТОРу

  <Прежде чем бороться со своими пороками, подумайте, а с чем именно вы боретесь и зачем? Почему какие-то свои действия вы считаете пороками, а другие нет? Исходя из «заповедей»? ...Одним из базовых принципов настоящего человека является принцип – Я МОГУ ВСЁ! Человек не должен ставит перед собой «чужих» ограничений. И только тогда он будет свободен.>

  - Передо мной никто никогда не ставил "чужих" ограничений. Я была недовольна собой и своей жизнью еще до моего прихода к вере. Изучение Слова Божьего помогло мне разобраться, расставить все точки над "i" и узнать верное направление

  Да, поначалу становится страшно, и не знаешь, как с этим жить, но закрыть глаза и вернуться назад невозможно, но «дорогу осилит идущий» и постепенно твоя вера кроме ограничений и самобичеваний приносит тебе радость бытия и смысл жизни.

  Прежде у меня тоже была установка "Я все могу"

  Сколько раз я себе говорила, что могу сама бросить курить. Да, спасибо силе воле, бросала, только все равно через какое-то время закуривала опять. Потому что сила воля, подогреваема гордыней, а это очень слабый мотив. Я всегда ругала себя за несдержанность, эмоциональность, и всякий раз давала себе обещание больше никогда не позволять себе срываться, но каждый раз история повторялась. Благодаря вере в Бога, я научилась контролировать себя и предупреждать срывы. Благодаря вере, я смогла побороть в себе безумную страсть к женатому мужчине. Если вам знакомо чувство страсти к женщине, то вы должны знать, насколько бесполезно бороться против этой влюбленности, что ты весь находишься во власти этого чувства, и любое знание, и здравый смысл и чувство долга и чести - все бессильно перед этой страстью. Вот что есть настоящее рабство – наше бессилие перед нашими страстями, перед грехом.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 153 154 155 156 157 158 159 160 ... 337 338 339 340 следующая ››