Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики (3393)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 123 124 125 126 127 128 129 130 ... 337 338 339 340 следующая ››
• Григорий Семенов
  6 ноября 2009 17:38

  Ответ Nikolay

  <..Православие еще очень слабо...>

  Позвольте, а куда же делись бюджетные денежки, щедро лившиеся в сторону церкви последние лет 20? Или вы вправду верите, что выросшие как грибы храмы построены на "добровольные пожертвования" прихожан?

  <Церкви надо помочь набраться духовных сил...>

  То есть, еще денег дать? А может, есть задачи поважнее? Фундаментальная наука, медицина, энергетика, космос?

  Почему бы, например, не вложить деньги в возрождение ядерной энергетики, поспешно заброшенной в приступе "радиофобии"? Хорошо помню, как после Чернобыля "антиатомные агитаторы" активно цитировали книгу Откровений... Тогда это начинало входить в моду...

  Ныне вот ставится стратегическая задача - довести долю атомных электростанций до 25% в снабжении электроэнергией. Проснулись! Но в секулярной Франции эта доля давно уже перевалила за 70%! Неужели совпадение? Или напротив - укоренившаяся традиция доверять науке, а не подогнанным под неизбежные печальные случайности туманные пророчества? А также умение правительства грамотно и рационально распоряжаться госбюджетом?

  <Духовная смерть с Запада – так назвал один выдающийся наш мыслитель >

  Да, да, помню... Нас про "загнивающий Запад" в школе учили. До сих пор удивляюсь - куда же делась та страна, которой была назначена миссия противостоять этому "гниению"?
• Григорий Семенов
  6 ноября 2009 18:43

  Ответ Ирине СПБ:

  <не дай Бог этим товарищам читать что-либо из Достоевского. Заскучают.>

  Не знаю, насколько в Вашем представлении я могу представлять "этих товарищей", но Достоевского читаю. Помимо великой прозы, Федор Михайлович оставил и весьма интересную публицистику. Вот, например:

  "Возьмите, наконец, просвещение, то есть науку, и посмотрите, насколько нам нужно догнать в этом смысле других. По моему бедному суждению, на просвещение мы должны ежегодно затрачивать по крайней мере столько же, как и на войско, если хотим догнать хоть какую-нибудь из великих держав, - взяв и то, что время уже слишком упущено, что и денег таких у нас не имеется"

  (ДНЕВНИК ПИСАТЕЛЯ, 1873)

  Как это актуально! Готов подписаться под каждым словом! Странно только, прошло сто лет с лишком, а мы все еще "догоняем". Ниже Ф.М. так объясняет причины отсталости

  "Матери пьют, дети пьют, церкви пустеют, отцы разбойничают; бронзовую руку у Ивана Сусанина отпилили и в кабак снесли;"

  Ух ты! Сильно сказано... Какие милые люди населяли нашу страну. А ведь сегодня, в 21 веке, все еще есть поклонники "исконной" Руси. Вот она, "глазами очевидца"!

  И вновь странно - до 1905 года посещение храмов было строго обязательным, за этим, по указу еще Петра I, следила полиция. Нежто даже под страхом наказания предпочитали кабак церкви? Чего они "пустели"?

  И если даже во времена своего всесилия, церковь была неспособна привить своим чадам даже элементарную цивилизованность, почему берется это сделать сейчас? Ведь какая была благодать - ни тебе Интернета, ни ТВ, ни Совета Европы... Из средств массовой информации - только сельский батюшка.

  Здесь мы с Ф.М. расходимся во мнениях: во всем описанном безобразии он винит сами знаете, кого... Рассуждает об этом долго, смачно... И здесь, увы, действительно становится скучным и неоригинальным!

  Есть иной ответ: отсутствие свободы и вечное рабство. Раб он и есть раб, чего от него ждать, кроме похабства... И на проповеди ему наплевать!

  Так что не в духовности дело!
• Nikolay
  6 ноября 2009 19:22

  Stretopу

  <А сам-то чего написал, что бы так лихо навешивать ярлыки?>

  <<Классическая разновидность ошибочной аргументации типа ad hominem - аргумент "сперва добейся". Его использование явно указывает, что все сколь-нибудь рациональные доводы у использующего закончились.>>

  Не надо спешить с ответом, надо хоть чуть-чуть подумать. В мою студенческую бытность мой одногрупник круглый троечник при подготовке к экзамену по физике в сердцах отшвырнул учебник со словами: «Какая муть!». Это он о специальной теории относительности. Вопрос – этим заявлением мой знакомый охарактеризовал работу Эйнштейна или свой уровень грамотности? Так и я, спрашивая о личных научных заслугах, хотел понять - Stretop, раздавая уничижительные характеристики, действительно что-то смыслит в предмете или просто даёт нам представление о свое грамотности.

  <Авторитет хоть в каком-то научном круге имеешь?>

  <<Argumentum ad verecundiam (апелляция к авторитету) - ещё один тип ошибочной аргументации.. Nikolay, тебе действительно следует изучить логику и риторику. Нельзя допускать столько ошибок подряд.>>

  Ну, зачем так спешить с ответом? Я не апеллирую к авторитету. Я вопрос задаю. Хочу просто понять образовательный уровень и есть ли научный потенциал. Всё.

  <хождение голым по улицам>

  <<А в этом-то что дурного (ну если соблюдены все санитарные нормы и температура воздуха подходящая)? Отрицательные эмоции тут вызывает не сам поступок, а комплексы тех, кто эти эмоции ощущает.>>

  Очень рекомендую прочитать хотя бы вводный курс клинической психиатрии. Там вполне доступно изложено чем страдает человек, испытывающий наслаждение от хождения голым в публичных местах. А для бытового применения – ну неприлично ходить голым в общественных местах. Это осознают подавляющее большинство людей нашей метакультуры. Так что надо стараться сдерживать себя от дурных желаний.
• Stretop
  6 ноября 2009 19:27

  <Бог есть. Отрицание Бога человеком - то же самое, что отрицание микробом человека, только ещё хуже. Это - аксиома. Тут даже спорить не о чем. Просто надо потрудиться почитать Святое Писание, вдумчиво.>

  А может луче по-другому? Вот так, например:

  "Бога нет. Утверждение о существовании Бога "по образу и подобию" человека (поскольку бинарное отношение подобия обладает свойством симметрии)- то же самое, что утверждение микробом микробоподобного "Творца Вселенной", только ещё хуже. Это - аксиома. Тут даже спорить не о чем. Просто надо потрудиться почитать Святое Писание, вдумчиво."

  <размещение разлагающих материалов в сети, написание и издание растлевающей литературы>

  Ничто не может разложить и растлить кого-либо до тех пор, пока он сам этого не позволит. Каждый сам является хозяином своей психики, и потому невозможно "разложить" или "растлить" некими "материалами" и литературой. Можно лишь "разложиться" и "растлиться". Это называется "внутренний локус контроля". Научите этому людей и отучите их жаловаться и перекладывать ответственность за собственное состояние на других, и никаких ограничений и принуждений не понадобится.

  <Но закрыть доступ к таким сайтам можно>

  <То же самое можно одним щелчком сделать и на ТВ, и на концертных площадках и где угодно еще.>

  Ни одну проблему за всю историю человечества не удалось решить запретами. Неужели крах предыдущих попыток вас ничему не научил?

  <К сожалению, в виде эксперимента такие уроки все-таки будут вводиться в некоторых регионах, только сейчас прочитал.>

  Предлагаю тогда почитать о введении уроков ОПК (обязательных к посещению и безальтернативных) как регионального компонента (к примеру - в Воронеже), чтобы картина была полной, а укоризна - безграничной. Это уже совсем не эксперимент.

  <И еще хорошо, что преподавать это все равно должны будут только светские учителя.>

  Должны учителя, а подрядят священников. Как обычно.
• Stretop
  6 ноября 2009 19:49

  <Уже сейчас хочется услышать реакцию самих этих учителей, когда эту новость доведут до их сведения.>

  Я не обладаю пророческим даром, но тем не менее предскажу, что будет (благо, это несложно): у народа этой страны есть такая замечательная особенность - почти неограниченная способность к пассивному сопротивлению. Я думаю, что она сформировалась как ответ на традиционное самодурство некомпетентных властей всех уровней. И вот в какой форме она проявится в этот раз: учителя разделятся на два лагеря. В одном будут моралисты-христиане и просто послушные и тихие "предметодаватели", в другом - более идейные и активные (и, зачастую, сохранившие способность к независимому мышлению). Учителя из первого лагеря смирятся и будут выполнять указания сверху, прививая ученикам религиозный взгляд на мир. Учителя из второго лагеря будут этот процесс всячески саботировать, чтобы сохранить остатки "советской школы", научного подхода и просто здравого смысла. Битва мировоззрений за власть над умами новых поколений не прекратится, она просто перейдёт на местный уровень. Да, школьников ожидают крайне весёлые дни :) Но это оптимистичный прогноз.

  <Когда над Вашей головой...>

  Замечательная зарисовка, но снова: "причём тут вероисповедание?".

  <Различаю, ибо преподавал и воспитывал 7 лет.>

  И, разумеется, считаешь, что преподавал и воспитывал правильно. А это совершенно не является фактом.

  <полностью отрицает влияние на человека культурной среды>

  Неправильная интерпретация. Правильная интерпретация: "признаёт превосходство влияния внутренней структуры над влиянием среды".

  <Возможности современных педагогических систем колоссальны,>

  Колоссальны... колоссальны... Нет, сколько ни говори "халва" - во рту слаще не станет. Где конкретные примеры этих "колоссальных возможностей"?

  <способную точно отличать человека от суриката>

  Этим занимается биология.

  <способную видеть в людях хорошее>

  Лучше пусть видит людей "какие они есть", а не через призму предрассудков хорошее/плохое и подобных им.
• Комментарий к записи от 22 июля 2009
  инна, Чувашская Республика
  6 ноября 2009 20:19

  Теперь осталось только надеяться,что благоразумие восторжествует и Дмитрий Анатольевич сделает правильные выводы.

  Обсудить в Живом Журнале
• Vagabond
  6 ноября 2009 20:54

  Фантомас 2 ноября 2009

  «Просто надо потрудиться почитать Святое Писание, вдумчиво»

  =====

  Ага, потрудиться почитать именно ВДУМЧИВО. Если потом все еще останется хоть толика сомнений в том, что бога нет – еще раз перечитать.

  Я как раз именно критическим, ВДУМЧИВЫМ перечитыванием первых глав писания недавно занимался. Море удовольствия получил…
• Комментарий к записи от 30 октября 2009
  barrymor, Латвия
  6 ноября 2009 21:11

  Уважаемому Ратибору.

  Докатились.Приехали.В период насаждения всеобщей религиозности- атеистам уже нельзя и высказаться.Как же, Библия,Тора, Коран не подлежат критике... Шаг вправо,шаг влево- неуважение религиозных чуств верующих. А как быть с УВАЖЕНИЕМ ПРАВ атеистов на высказывание своих убеждений , взглядов? Среди атеистов встречаются и очень приличные люди/ академики,даже Нобелевские лауреаты/.

  Либералистическая толерантность уже поставила на грань выживания коренное население Германии,Франции, Нидерландов..., на существование традиционных религий. Там за карикатуру на Мухаммеда уже убивают...

  Европейский суд требует от Италии убрать из классов РАСПЯТИЕ. И это в глубоко католической стране, в пяти минутах от Ватикана.

  Так и в РФ - из одной крайности/ воинствующий атеизм/, в другую/ воинствующиая религиозность/. Мракобесие бывает как с одной стороны, так и с другой.

  Крепитесь уважаемый Ратибор, даже если Вы и не атеист.

  Обсудить в Живом Журнале
• Абайдулов Назгат Азгатович, Казахстан
  6 ноября 2009 21:30

  Публичное выражение религиозности президентом многонациональной и многоконфессиональной страны аморально. Закончатся президентские полномочия, хоть в монастырь, но пока он у власти, у него один бог - формирующаяся новая нация. И чем меньше религионные институты имеют влияние, тем быстрее произойдет консолидация общества.

  А религиозное образование это очевидный путь к Югославскому краху. Когда один народ разбит на куски и стреляет в братьев по крови в угоду теологическим представлениям учителей. Ведь у верующего совесть сверяется с богом. А это существо противоречивое и непостоянное.

  Если надо посеять зерна гражданской войны. Отдавайте молодые души теологам.

  Хотите благополучия и процветания? Оградите молодежь от религиозного ослепления.
• Виктор, Эстония
  7 ноября 2009 04:49

  Здравствуйте, Ирина!

  Как я понимаю, вам очень хочется записать в славную когорту пьяниц и алкоголиков одних только атеистов? Притянуть, так сказать, реальность желаемую, к реальности существующей? В общем-то, как человек истинно верующий, вы наверное правы. Именно этим и занимаются адепты всех существующих религий. А то, что мы по телевизору частенько видим крестики на груди у запойных алкашей, так это, по всей видимости, происки злодеев атеистов! И что только не сделают аспиды, что бы порушить святую веру христианскую!

  И с чего вы взяли, что слабого или не слабого духом верующего, сломать невозможно? Жизнь штука сложная и ситуации в ней случаются разные… И вера или неверие в какую либо иллюзию, не является критерием стойкости. Стойкость это личное качество человека.

  В этом мире нет никакого греха. Это понятие вбито в ваше сознание и сознание других верующих, только для того, что бы вами было легче манипулировать. В том числе, и тем достойным джентльменам, которым вы так усердно молитесь. Церковь и таинства - это средства, которые не только не помогают вам «в борьбе с грехом», но наоборот, усиливают в вас осознавание себя грешницей. Не обольщайтесь, нет ни одной заповеди, которую бы вы не нарушили. При желании, можно доказать, что вы их нарушаете каждый день. Все. И каждый день «грешите»…

  Не спорю, случается, что вера в то, что делаешь, придает человеку бесстрашие и силы. Но только при чём здесь религия? Ведь те учёные, которых верующие христиане жгли на кострах, тоже верили в свою правоту, и эта вера помогла им выдержать пытки и не отказаться от своих убеждений. Воины, верившие в своего полководца и в свою силу, побеждали армии, превосходящие их по численности. Тысяча Гарибальди – атеисты – разбила 30-ти тысячную неаполитанскую армию. И обошлись при этом без бога.

  Желаю успехов и удачи.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 123 124 125 126 127 128 129 130 ... 337 338 339 340 следующая ››