Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики (3393)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 121 122 123 124 125 126 127 128 ... 337 338 339 340 следующая ››
• Stretop
  5 ноября 2009 02:25

  <Я не хочу чтобы моих детей окружал мир людей-материалистов, чьими умами правит "желудок".>

  А умами тех материалистов, что строят БАК, разрабатывают плазменные двигатели, создают новые материалы на основе наноструктур - ими тоже управляет желудок? Или они не материалисты? Или верующих, умами которых правит желудок, нет?

  Пора бы уже понять, что материализм и подчинение "желудку" - не одно и то же, более того - эти черты между собой никак не связаны, равно как не связаны между собой религия и нравственность.

  <И то, что сегодня называют вмешательством РПЦ в жизнь ее народа, я считаю восстановлением исторической справедливости и единственным шансом на возрождение России.>

  Насколько же плохо у нас изучают историю, если ещё не все усвоили, что исторические процессы необратимы? Страны существуют не в вакууме, и то, что привело к одним последствиям в одной исторической обстановке, в другой приведёт к совершенно иным результатам. Поэтому все попытки любой страны вернуться в "светлое прошлое", пользуясь рецептами с давно истёкшим сроком годности, исторически заканчиваются полным крахом.

  Nikolay

  <На самом деле и педагогика, и психология давно доказали, что человек есть существо полностью зависящее от среды обитания>

  Настоятельно рекомендую ознакомиться с таким понятием, как "темперамент". Теории, представляющие человека как tabula rasa, уже давно опровергнуты.

  <Зло было всё труднее осуществлять>

  Анатомирование трупов когда-то считалось злом, теперь же это стандартная процедура, не вызывающая возмущений. С чего ты взял, что твои представления о зле являются меньшим заблуждением, чем те, что были в Средневековье?

  <чтобы людей с дурными наклонностями было всё меньше и меньше, и возможностей творить дурные поступки у них было всё меньше и меньше>

  Что ты считаешь дурными наклонностями и что - дурными поступками? Желательно - с примерами.

  <Есть любящий взгляд на людей... И есть противоположный взгляд>

  А есть взгляд, который не замутнён эмоциями. Представь себе его.
• Nikolay
  5 ноября 2009 12:41

  Vagabond -у

  <… мой недавний опыт подсказывает, что среди адептов тех конфессий, которые позиционируют себя как лояльные светским властям, немало тех, кто ставит закон божий выше законов светских. Лично мне это не очень понравилось, более того, меня это беспокоит.>

  Верующий в Бога человек всегда ставил и будет ставить божественное выше любых правил, установленных людьми. И намного лучше будет, если разъяснять верующим, какие поступки, какой образ жизни ведёт к Богу, будут традиционные конфессии, а не лидеры тоталитарных сект.

  <Я не сказал бы, что православие или ислам сейчас слабы, но, тем не менее, почему-то люди все равно уходят в секты.>

  Православие ещё очень слабо. Слабо силой проповеди. Вот, что мне рассказал один знакомый архимандрит - из 200 православных священников в области, где он служит (а область эта недалеко от Москвы) только четверо имеют высшее богословское образование. Вот результат разгрома церкви в советское время. Думаю, что похожая ситуация и в других традиционных конфессиях. Церкви надо помочь набраться духовных сил.

  <То, какими вырастут мои дети, - в первую очередь моя забота, и следить за тем, что они читают, слушают, смотрят, в какие игры играют, должен я.>

  Не сомневаюсь, что Вы вырастите своих детей нравственными, но для их благополучной жизни этого мало, ибо общество, в котором им жить, морально деградирует. Устоять от сладкожутких соблазнов будет всё труднее и труднее. Или Вам это не очевидно? А если очевидно, то стоит ли тратить силы на борьбу с несуществующей угрозой клерикализации страны? Современная разлагающая массовая культура – вот настоящий враг Ваших потомков, а традиционная церковь - очевидный союзник в борьбе с ней. Духовная смерть с Запада – так назвал один выдающийся наш мыслитель то, что ныне творится на телевидении, в Интернете, в кино, литературе, музыке, архитектуре, театре и т.д. Понимаете – смерть…
• Nikolay
  5 ноября 2009 14:08

  Vagabond -у

  <Я пока не слышу, как Вы, голоса традиционных конфессий>

  Я регулярно просматриваю новости о текущей деятельности церквей. Осуждение того «культурного» беспредела, который ныне доминирует в публичном пространстве, есть принципиальная позиция всех традиционных конфессий. А вот голоса протеста светских общественных организаций действительно не слышно.

  <..и уверен, что эта их инициатива направлена лишь на привлечение в свое лоно новых чад.>

  Не обижайтесь, но Вы повторяете типичный аргумент людей с атеистическим типом мышления – всем движет только выгода, и нет ничего возвышенного в этом мире. Врач добросовестно лечит, только ради притока новых пациентов. Учитель хорошо учит, потому что боится директора. А Вы качественно работаете, исключительно ради похвалы начальства? И нет в этом мире альтруизма, бескорыстной общественной деятельности, мотивации голосом совести? Поверьте, подавляющему большинству людей все эти качества присущи и священноначалию тоже. Другое дело, что есть силы, которые хотят примитивизировать общественные отношения, заглушить совесть в людях, свести общественную мораль к уровню животного мира. И есть те, кто хочет этот мир облагородить, сделать более справедливым, возвысить общественную нравственность. С кем Вам по пути выбирайте сами.

  <А вот подумать о том, как помочь светской власти не дать нашим детям превратиться в серую безликую массу, должны в первую очередь светские организации. Как-то ведь рекламу пива на ТВ ограничили, значит, сообща можно сделать еще что-то.>

  Какой-то безнадёгой веет…
• Stretop
  5 ноября 2009 15:06

  <Верующий в Бога человек всегда ставил и будет ставить божественное выше любых правил, установленных людьми. И намного лучше будет, если разъяснять верующим, какие поступки, какой образ жизни ведёт к Богу, будут традиционные конфессии, а не лидеры тоталитарных сект.>

  Какой был там девиз у крестоносцев (последователей вполне "традиционной конфессии"), убивавших мирных жителей захваченных городов? Ах, да: "Такова воля Господа!". А сжигавшие еретиков и старообрядцев при Иване IV чем мотивировали свои действия? "Так хочет Бог." Сектам до такого счёта убийств и иных преступлений, какой набили "традиционные конфессии" за свою историю, никогда не доползти.

  <Не сомневаюсь, что Вы вырастите своих детей нравственными, но для их благополучной жизни этого мало, ибо общество, в котором им жить, морально деградирует.>

  Что тебе общество? Сказано же ещё Св. Игнатием Брянчаниновым: “Не покусись немощною рукою твоею остановить всеобщее отступление”.

  <Устоять от сладкожутких соблазнов будет всё труднее и труднее.>

  Когда человеку трудно устоять перед соблазном, это говорит лишь о его слабоволии.

  <Духовная смерть с Запада – так назвал один выдающийся наш мыслитель>

  Скорее не "выдающийся мыслитель", а заурядный демагог-моралист. Читал я этого вашего "мыслителя".

  <Однако в 19 веке российские императоры и почти все выдающиеся деятели нашей культуры были верующими>

  Расскажите это культурологам, они хоть посмеются. Секуляризация искусства и культуры началась ещё в XVI веке, а к XVIII они были почти полностью отделены от церкви.
• Сергей
  5 ноября 2009 15:15

  Здравствуйте, Виктор!

  <Вам, почему-то хочется думать, что у меня не было никакого религиозного опыта?>

  Духовный опыт требует размышлений, откуда и главное от кого он идет. Вы принимаете тот опыт, который «получаете» и счастливы, находясь на «главном эволюционном пути». С его «высоты» Вам трудно разглядеть ту пропасть, в которой Вы оказались и из которой мало шансов выбраться…

  <У сатанистов тоже есть свой духовный контекст, свои традиции и опыт>

  Моих знаний в этой области достаточно, чтобы сделать любопытные наблюдения. Вот что пишет один из участников форума:

  «Церковь говорит, что бога познать невозможно... А вы никогда не задумывались, почему она так говорит? И что будет если человек познает бога? Если он увидит, что именно находится за сияющим фасадом? Возможно, нечто такое, чего очень не хочется показывать?»

  Сравните сами: «только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло (Быт.3,3-5)» - любопытные параллели, не правда ли?

  <Получается так, что вы читаете евангелие «с чужого ума»? А со своим, что, какие то проблемы?>

  Проблемы, но у Вас они еще больше.

  <Что до истины, а вы уверены, что сами её знаете? Абсолютной истины не существует.>

  Вы и сами не заметили, как попали в логическую ловушку. Если Ваше утверждение – абсолютная истина, то оно отрицает само себя. Если же нет, значит абсолютная истина существует. Как же быть? :-)

  Виктор, а говорили, что знаете про верующих что-то особенное… Может быть, но главного Вы так и не узнали: люди верят в Бога не потому что в основе их веры лежит ЧТО-ТО, а напротив у всего есть основа благодаря их ВЕРЕ. По этой причине рациональные аргументы ни за, ни против веры не имеют перед ее лицом никакого решающего значения… Чтобы «понять» это, надо стать простым как младенец… Ваша методика позволяет Вам такое?
• Nikolay
  5 ноября 2009 15:32

  Stretopу

  <Настоятельно рекомендую ознакомиться с таким понятием, как "темперамент". Теории, представляющие человека как tabula rasa, уже давно опровергнуты.>

  Настоятельно рекомендую прочитать хотя бы определение предмета педагогики, ознакомиться с работами психологов по реабилитации маньяков, Бухановского, например. И про темперамент повнимательней прочитай. Темперамент задает динамику личности, а не нравственные параметры. Полным негодяем, и, наоборот, святым могут быть и холерик, и сангвиник, и флегматик, и меланхолик.

  Вот, кто получится из конкретной рождённой личности и зависит целиком от среды обитания, качества обучения и воспитания. И к каждой личности нужен свой подход. Какой? Это и есть предмет науки педагогики.

  <Анатомирование трупов когда-то считалось злом, теперь же это стандартная процедура, не вызывающая возмущений. С чего ты взял, что твои представления о зле являются меньшим заблуждением, чем те, что были в Средневековье?>

  Еще раз напоминаю – Зло это осознанные, намеренные действия по причинению страдания. Страдание же – это крайне неприятные, тягостные, мучительные ощущения живого существа. Причём здесь Средневековье?
• Stretop
  5 ноября 2009 16:18

  <Настоятельно рекомендую прочитать хотя бы определение предмета педагогики,>

  Педагогика - моя специальность, и с её предметом я прекрасно ознакомлен, а ты не различаешь теорию и практику.

  <Вот, кто получится из конкретной рождённой личности и зависит целиком от среды обитания, качества обучения и воспитания.>

  Есть такая категория, как "предрасположенности". Конечно, при бесконечно мощном педагогическом воздействии (а это уже практически промывка мозгов) теоретически можно как угодно перековать личность, но на практике возможности воздействия педагогики на личность крайне малы, а влияние предрасположенностей на неё на порядок сильнее. Образно говоря, педагогика может полировать, но никак не перековывать, и не стоит обольщаться её возможностями.

  Кроме того, задача настоящего учителя - развивать личность обучаемого, а не перековывать её в угоду обществу.

  <Еще раз напоминаю – Зло это осознанные, намеренные действия по причинению страдания. Страдание же – это крайне неприятные, тягостные, мучительные ощущения живого существа. Причём здесь Средневековье?>

  То есть все мясники, истребители крыс, тараканов, учёные, экспериментирующие на животных и даже врачи-гельминтологи - воплощённое зло? :)
• Nikolay
  5 ноября 2009 16:22

  Stretopу

  <Что ты считаешь дурными наклонностями и что - дурными поступками? Желательно - с примерами>

  Поступки людей, вызывающие у подавляющего большинства отрицательные эмоции, чувство отторжения, возмущения, несогласие, протест, есть дурные. Дурными наклонностями обладают люди, испытывающее внутреннее удовольствие от совершения дурных поступков. Дурные поступки могут совершаться и из-за личной выгоды. Примеры дурных поступков – воровство (ради выгоды), клептомания (воровство ради наслаждения), хождение голым по улицам, размещение разлагающих материалов в сети, написание и издание растлевающей литературы и т.д., и т.д.

  <А есть взгляд, который не замутнён эмоциями. Представь себе его.>

  Представил – вижу робота, с дурными наклонностями, желающего извести человечество за ненадобностью.
• Nikolay
  5 ноября 2009 17:04

  Stretopу

  <Какой был там девиз у крестоносцев (последователей вполне "традиционной конфессии"), убивавших мирных жителей захваченных городов? Ах, да: "Такова воля Господа!".>

  А посвежее нет примеров? Хотя бы за последние 100 лет и поближе к нашей метакультуре. И не отдельные примеры, а системные действия по творению Зла традиционными российскими конфессиями.

  <Что тебе общество?>

  Так я ж писал много раз про смысл жизни верующего. Я – верующий. А вот Stretop про свой смысл жизни помалкивает – или не знает, или стесняется ознакомить.

  <Когда человеку трудно устоять перед соблазном, это говорит лишь о его слабоволии.>

  А всех слабовольных согнать на евгенические опыты или куда?

  <Скорее не "выдающийся мыслитель", а заурядный демагог-моралист. Читал я этого вашего "мыслителя".>

  Stretop много чего читал – последствия такого своеобразного "чтения" все в этой теме наблюдают. А сам-то чего написал, что бы так лихо навешивать ярлыки? Авторитет хоть в каком-то научном круге имеешь?

  <Секуляризация искусства и культуры началась ещё в XVI веке, а к XVIII они были почти полностью отделены от церкви.>

  Секуляризация началась еще раньше, но я разве утверждал, что гении нашей культуры 19 века были служителями церкви? Я утверждал, что почти все они были верующими.
• Stretop
  5 ноября 2009 17:17

  <Поступки людей, вызывающие у подавляющего большинства отрицательные эмоции, чувство отторжения, возмущения, несогласие, протест, есть дурные.>

  Открытие фактов, что земля круглая и вращается вокруг солнца, анатомирование трупов, вариоляция, строительство железных дорог, создание двигателя внутреннего сгорания, развитие генетики и фундаментальной физики - вот далеко неполный перечень дел, которые можно отнести к дурным поступкам по твоему определению, так как любое нововведение по началу вызывает "у подавляющего большинства отрицательные эмоции, чувство отторжения, возмущения, несогласие, протест".

  <Дурными наклонностями обладают люди, испытывающее внутреннее удовольствие от совершения дурных поступков.>

  То есть инженеры и учёные, занимающиеся вышеназванными проектами?

  <хождение голым по улицам,>

  А в этом-то что дурного (ну если соблюдены все санитарные нормы и температура воздуха подходящая)? Отрицательные эмоции тут вызывает не сам поступок, а комплексы тех, кто эти эмоции ощущает.

  <Представил – вижу робота, с дурными наклонностями, желающего извести человечество за ненадобностью.>

  У робота не может быть дурных наклонностей - он не может делать что-то ради удовольствия. Да и у человечества есть своё применение; и хорошо же твоё человеколюбие, если ты его не видишь :)
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 121 122 123 124 125 126 127 128 ... 337 338 339 340 следующая ››