Вы справедливо отмечаете, что проблему трудоустройства контрактников после окончания службы надо решать. Солдат-контрактник – это не офицер, поэтому, на мой взгляд, пенсию платить ему надо при общем порядке расчёта, как гражданским пенсионерам. Это, повторяю, моё личное мнение: возможно, на этот счёт есть другие разумные предложения. Что же касается трудоустройства после службы, то можно предоставить экс-контрактникам право приоритетного устройства в правоохранительные органы, например в милицию в патрульно-постовую службу или в ОМОН. Все эти проблемы решаемы.
Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)
-
7 мая 2009 14:59
-
7 мая 2009 15:46
"То, что творится в армии, не обязательно знать всем" - это еще одно подтверждение того, что я сказал про шайку с круговой порукой. Т.е. служить они всех туда призывают, а знать значит, что там с нашими детьми происходит, нам не обязательно.
Когда говорят, что в советском союзе и армии все здорово было у меня сомнения: может быть мы просто не знали об этом? Всех, кто критиковал советский строй могли посадить в психушку. Была такая специфическая болезнь советских диссидентов - вялотекущая шизофрения. Это сейчас мы узнаем об офицерах-насильниках, а тогда бы просто никто бы и не узнал. Почитайте поподробнее про наркома госбезопасности Ежова: чем он там занимался и какую должность занимал. Это редчайший случай, когда правда попадала к широкому кругу общественности. А что говорить про его подчиненных, многих из которых он же и привел туда?!
Если вы говорите, что армия - это слепок государства, а про государство у нас говорят, что оно воровское и бандитское, то такая "народная" бандитская армия нам не нужна.
Платите нормальные деньги, подкинуть могут потенциальные призывники, осуществляйте строгий отбор, продумывайте чем они в армии заниматься будут, разрабатывайте программы и тогда армия не будет слепком государства, а ее элитой, настоящей элитой.
-
7 мая 2009 15:47
Спасибо верховному главнокомандующему за заботу об армии и, в частности, о военных пенсионерах. Только в нашем демократическом обществе можно получать такие огромные индексации пенсии. Только благодаря вашей заботе об обороне страны и, в частности, об армии, мы можем так хорошо жить. Хотелось бы только знать как Вы думаете, сколько получает пенсию военный пенсионер в звании подполковник, выслуга 40 лет, 22 т.р. (тарифный разряд, не тысяч рублей). 30 тыс. руб, 80 тыс. руб или 10 тысяч 200 рублей? Угадайте с трех раз.
-
7 мая 2009 15:51
AlexE, "Основное - это отказаться от призыва. Один из источников финансирования - деньги от призывников за освобождение от службы. Также нужно умерить генеральские амбиции и привести численность ВС в разумные рамки."
Опять старая "шарманка"... Так всё-таки отменить призыв совсем или призыв оставить, но ввести возможность легально откупиться?
Хорошо, ну ввели легальную плату за освобождение от призыва. Скажем, 1 млн. р. - сынки богатеев откупятся, а остальным всё равно придётся идти служить. У нас богатеев - 3% населения, призыв - где-то 300 тыс. чел., т.е. в лучшем случае насобираем 9 млрд. руб. Это много или мало? По нынешним временам годовой доход сержанта-контрактника со всеми надбавками и премиальными выплатами составляет где-то 180 тыс. р., - получается, хватит на зарплату 50 000 контрактников в течение года. А их надо ещё кормить, одевать, обеспечить все условия проживания и т.д.
К тому же, мы здесь не учитываем уровень коррупции, когда в среднем 50% (а где-то доходит и до 90%) денежных средств разворовывается чиновниками и не доходит до получателя. Также, всегда будет иметься возможность вместо того, чтобы платить официально 1 млн., заплатить врачу 100 тыс., чтобы он нашёл какую-нибудь несуществующую болячку, освобождающую от призыва. Ну и сколько денег мы в итоге соберём? Могу поспорить, даже на содержание одной бригады не хватит!
-
7 мая 2009 16:49
Ревунов, "...численность ВС составляет 1 млн человек. Установим привлекательную зарплату в 50 тыс. руб. ежемесячно. Итак, 50 тыс. руб. умножить на 1 млн чел. умножить на 12 мес. получается шестьсот миллиардов рублей в год. Разве это неподъёмные деньги для бюджета?"
Позвольте уточнить, по-Вашему армия состоит из одних рядовых? Или у Вас генерал и рядовой получают примерно одинаково? А если это "в среднем", то уточните, сколько должен получать рядовой, сержант, младший, старший и высший офицерский состав (кстати, по-моему "в среднем" с учётом 400-го приказа сейчас столько и выходит). К тому же, это только зарплата, вы забываете, что контрактников надо одеть (во сколько нам обошлась форма от Юдашкина?), накормить, обеспечить условия проживания им самим и членам семьи (одних общежитий сколько надо!), медобслуживание, а в частях есть сложная техника, которой требуется ГСМ (вы знаете расход горючего 1 танка? А почём у нас литр соляры?), ремонт, обслуживание. Мы ведь собираемся всерьёз заниматься боевой подготовкой армии, не то что сейчас! Так что озвученную Вами сумму надо ПРИБАВЛЯТЬ к нынешнему военному бюджету РФ на год.
Ревунов:"Нельзя упускать из вида экономический эффект, связанный с прекращением коррупции в военкоматах в связи с отменой призыва. Деньги, которые копили родители для того, чтобы откупить своего сына, пойдут не в теневую, а в реальную экономику."
Если призыв отменят совсем - от ЧЕГО должны будут откупаться родители?! Вообще, уровень коррупции в военкоматах сильно преувеличен, да и суммы там не такие большие.
Ревунов "Какие военные? Солдаты-срочники были бесправными рабами. Тут придумывай идеологию, не придумывай – не поможет." Тем не менее, в 1945 году "бесправные рабы" как-то умудрились победить одну из сильнейших на тот момент армий мира!
-
7 мая 2009 16:54
В своем посте я говорю об Офицерах. Офицерах,чье имя ничем не запятнано. Воинское братство - это именно те, кто под одной шинелью, из одного котелка...И я знаю, о чем говорю. Офицерах, подготовленных еще в Советском Союзе и глубоко переживающих его развал. Офицерах, которые за свои деньги еще хоть как-то стараются привести в порядок СФЗ, которые всегда заботились о жизнеобеспечении своих подчиненных и членов их семей и т.д. После того, как на армию вывалили столько грязи, потом развалили, разграбили, дискредитировали - оттуда ушли лучшие кадры, как впрочем и из МВД. Из чувства патриотизма сейчас туда потянулись нормальные мужчины, но обстоятельства таковы, что из них останутся единицы. Да. В армии всегда были проблемы. И каждый командир, каждый воинский коллектив их решает по-своему. Согласна,что информацию по судебным разбирательствам в военных структурах получить нелегко - это отдельная тема. Но речь сейчас не об этом. Молодые люди попадают в армию прежде всего к командирам и от их морально-этической установки,их психо-физического состояния напрямую зависит все ,что с этим молодым человеком будет за призывной срок. Вы говорите "о рабстве" солдатов - срочников...Так давайте нормативно прописывать, что солдат делать должен, а что нет.
О призыве, точнее, о его целесообразности, можно спорить часами. Но...Гражданин должен уметь защищать свою Родину!
-
7 мая 2009 17:03
Русову. А почему 3% сынков богатеев должны всю армию содержать? Каждый пусть за себя платит.
Лучше вообще срочный призыв отменить, но так как тут высказываются опасения, что денег на контрактников не хватит, то можно уже в следующий призыв ввести плату за освобождение. На конкретной цифре я не настаиваю.
Если сержант-контрактник получает 180 тысяч рублей, то и цена должна быть за откос 180 тысяч рублей, т.к. все равно солдата за государственный счет одевать и кормить нужно. Какая разница: срочника одевать или контрактника. Так что эти расходы государство в любом случае нести будет: как при призыве, так и без.
Контрактника, правда, нужно служебным жильем обеспечить. Тут два варианта: платите сержанту 50 тысяч, берите 600 тысяч за откос и он сам может себе жилье снимать, как мы все делаем. Если хотите ему за государственный счет жилье снимать, что глупо, тогда платите не 50 тысяч рублей, а 35, а 15 пойдут на жилье. Плата за откос останется прежней.
Коррупция тут не причем, т.к. она будет в любом случае.
Я на конкретной цифре не настаиваю, главное систему ввести. Потом можно рассмотреть концепцию, когда плата за откос формируется из других принципов и составляет только часть необходимых средств. Это возможно в ситуации, когда потребности армии в контрактниках и так будут перевыполнены, а желающих платить такие деньги будет не много, так, что ребята пойдут служить, а денежки себе оставят на другие расходы. Например, машинку купят после службы.
Главное выбить из головы концепцию, что офицер должен в любом случае получать больше. Это не должно быть всегда так. Промышленный скалолаз может получать больше своего офисного начальника. Кто больше востребован, тому и платить больше нужно. Сейчас в стране избыток офицеров, но недостаток профессиональных солдат.
Некоторые сами готовы заплатить за генеральские погоны, а вот за солдатские?
-
7 мая 2009 17:26
Ревунов: "Отцы-командиры в этот момент, вероятно, находились на другой планете и не ведали, что творится в них в подразделении."
А Вы всегда ведаете, что творится в соседнем подъезде или доме? Офицер - не нянька, 24 часа в сутки рядом с солдатом находиться не должен. Для чего тогда нужны командиры отделений, старшины рот? Это их подчинённые, они же с ними живут в одной казарме!
"Да ведь и в армии сейчас бесплатно в увольнительную не сходишь…" Враньё. По необходимости - отпускают: в магазин, на переговорный пункт, но под присмотром "старшего", чтоб не "накушался" алкоголем и не влип в какую-нибудь историю, которую "отцам-командирам" потом придётся расхлёбывать. Если местный и не "залётчик", к нему могут приехать родители и забрать на выходные домой. По крайней мере у нас было так. Кому-то это может показаться нарушением прав и свобод, но эти меры вынужденные и как я убедился на собственном опыте - оправданные.
"Как будто солдат-призывник, машущий метлой на плацу, учится защищать кого-нибудь." почему же, боевая подготовка существует везде, но ей уделяется лишь 5% всего времени службы. Остальное - поддержание внутреннего порядка, бытовые вопросы.
"А воспитанием должны заниматься родители и воспитатели детского сада."
К сожалению, иногда при разговоре с подчинённым складывается впечатление, что разговариваешь с учеником младших классов.
"А где Вы были со своей присягой в 1991 году?"
Учился в 3-м классе средней школы! ;) А за советских офицеров могу сказать, что войска были приведены в повышенную боеготовность, обстановка на тот момент была неясная, граждане вновь образовавшихся республик либо покидали части в массовом порядке, либо объявляли наши войска "оккупантами", с кем воевать и против кого, тоже было неясно, армия условно была разделена на "наших" и "не наших", но гражданская война с применением ОМП не была нужна решительно никому!
Вопрос о Вашем отношении к военной службе я не снимаю. Я вижу, что Вы в армии точно не были. А почему?
-
7 мая 2009 17:35
Кириченко Сергей, Московская область6 мая 2009 22:24
Тема - дедовщина. Конец 80-х. Служу на площадке. Рядом два авиационных полка. Оба выполняют свою основную задачу хорошо. Но...
Личный состав срочной службы в одном полку - чистый, опрятный, приветливый, в казарме чистота, порядок, нет ни случаев воровства, ни дедовщины.
Во втором полку все до наоборот. Солдаты грязные, обозленные, в казарме царит воровство, издевательства.
А секрет прост. Командиром одного полка в начале 70-х был участник ВОВ, герой Советского Союза, который сочетал в своем характере требовательность к личному составу с отеческой заботой о нем и того же требовал от нижестоящих командиров и начальников. Командиры менялись, а традиции оставались.
Говорят, что в 18 лет человека не перевоспитаешь. Может быть они и правы. Но то, что любого разгильдяя можно поставить в такие жесткие рамки поведения, что он не будет источником правонарушений, вполне осуществимо, было бы желание отцов-командиров.
И вот тут-то все гораздо сложнее. С 1 октября 2008 года у командира взвода оклад по должности и по воинскому званию "лейтенант" - 3072 и 2029 рублей соответственно. Это ж сколько различных накруток надо применить, чтобы он в семью принес хотя бы тысяч 12. Плюс бытовая неустроенность, невозможность жене устроиться на работу, ребенка определить в детский сад. А с гражданки вместе с мамиными детками призывают и тех, кто имеет опыт неоднократных приводов в милицию не за красивые глаза. А СМИ на все лады чернит армию. И проверяющие из вышестоящих все больше по шашлыкам да по рыбалкам опыт имеют. Вот и опускаются руки у взводного, не до воспитания ему. И все это аукивается на молодых солдатах. Правильно говорит поговорка "Рыба гниет с головы". И становится больно и обидно за нашу армию. Написал сумбурно, но от чистого сердца.
-
7 мая 2009 17:44
Деметре. Здесь вопрос не в братстве, а в оправдании системы уравниловки, когда каждый получает одну и ту же зарплату.
Если подходить с идеалистических позиций, на которых вы стоите, то тогда в армии должны проводиться учения, в т.ч. и состязательного типа, когда одно подразделение как бы против другого. Это показывали в советских фильмах и 9-й роте. Так логично офицеру, который лучше показал себя на таких учениях платить больше, чем тому, кто относится к своим обязанностям халатно.
Вы пишите "каждый гражданин должен уметь защищать свою Родину". А я могу написать, что "каждый гражданин должен уметь строить свою родину и т.д." Давайте всех теперь в строители призывать.
То, что каждый гражданин обязан уметь защищать свою родину нужно еще обосновать. В патриотической средневековой Японии Родину защищали самураи, а крестьян и ремесленников никто не трогал. Также нужно подробно рассмотреть как он должен уметь ее защищать. Стрелять из огнестрельного оружия можно научиться и за свой счет. Нужно просто понять нужно ли это, если сейчас война в воздухе решается. Я же писал про эффективные средства уничтожения пехоты.
Прописать какие приказы в мирное время может отдавать командир, в какое время, права и обязанности сторон без слов "в иных случаях" и т.п. уловок безусловно необходимо. Только пока в армии останется срочник, который бесправен, боюсь, что это так и останется простой декларацией. Доказательную базу собрать крайне сложно. Но задекларировать нужно в любом случае.