Ребята ну хватит болтать ерунды. Сегодняшний случай на Балтике с утоплением вертолета, это то о чем я говорил. Денег нет, топлива нет, летать не на чем. Где практика? Новый корабль чуть не загубили, Вертолет утопили. Давайте продолжайте.... делите офицеров кому сто, кому ноль. Сейчас еще льготы последние отменят вот красота , хорошо хоть люди живы остались. Давайте товарищи делите офицеров на своих и чужих по 400 Приказу. Высчитать с командира за утопленный Вертолет по 400 приказу, а техникам за моральный ущерб, вода в Балтике холодная отдать.
Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)
-
5 мая 2009 00:32
-
5 мая 2009 07:05
Уважаемый офицер
3 мая 2009 21:29. Прокуратура (и особый отдел в том числе) в этом случае ничего не сделает, командир здесь ни при чём (каждый вправе распорядиться своими деньгами по своему усмотрению). А люди сами показали своё отношение к Пр. № 400 и сказали спасибо за надбавку в 4500р., а не за предыдущее повышение аж на 9,5 % (в среднем "огромные" 1000р.)
-
5 мая 2009 12:36
Алексу.
Прочитал Ваше послание и решил задать Вам несколько конкретных вопросов.
1. Служили ли Вы в армии?
2. В какой сфере деятельности Вы трудитесь в настоящий момент и как она соприкасается со службой в армии?
3. Кто виноват, что гражданин, достигший призывного возраста, часто не может связать двух слов? Опять армия виновата?
4. Слово "мы" в предложении с длительной ходьбой к отмене срочной службы в армии относится персонально к Вам как "Алекс 1" или к сообществу Ваших единомышленников?
А теперь о серьезном. Согласен с Вашим выводом, что у нашего государства очень мирная военная доктрина. Но не стоит забывать слова из песни "мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути". А наш лучший друг - США, видно из нежной любви к России, плодит новые военные базы поближе к ней. Видно, чтобы крепче обнять. А Вы как на это смотрите? Напишите, пожалуйста.
-
5 мая 2009 12:58
Здесь обсуждаются конкретные вопросы, форум носит в большей степени практический характер, а мы что слышим? Какую-то устаревшую демагогию от людей из каменного века.
Вот Шухов убежден, что после армии человек выходит более уверенным в себе, а у нас тысячи примеров обратного - сломленных, искалеченных ни за что, ни про что людей.
Он пишет "Только армия заставляет толпу мужиков ограничивать свои амбиции и самолюбие, понимать дисциплину и приказ" - не только. Внешние условия ограничивают возможности системы, в т.ч. человека. Это проходит в процессе социализации личности, с осознанием ограниченности его возможностей и наличием требований, накладываемых обществом. Я, например, не служил, тем не менее соответствую требованиям к дисциплине у себя на работе и выполняю поручения руководства. Так делает подавляющее большинство сотрудников на любой фирме, иначе она разваливается со временем. Как же это я без армии так научился?
"Поступок важнее слов" - а как же библия "в начале было слово ...". Иногда произнести слово, особенно в тоталитарном обществе, за которое вы ратуете, это тоже поступок!
"главный вопрос - кто ты и откуда родом" - вы из детдома? вас усыновили? У нас таких вопросов не возникает!
"А война никогда не кончается" - кончилась ваша война, отбой! Навоевались!
"Потомки нас проклянут, если отдадим ее другим племенам" - уже прокляли, отказавшись от коммунистической идеологии, порушив огромное число памятников вождей и покаявшись за их грехи и репрессии! Татары, кстати, отказались от своей независимости, и являются народом в составе России.
"С большой и сильной армией" - давайте устроим схроны, дзоты, понастроим бомбоубежищ, окопаемся и будем сидеть с протертыми штанами по окопам вместо того, чтобы строить новый мир, новую инновационную экономику и жить при этом, а не существовать! Со своей армией вы и так отдали Крым и отказались от большого числа территорий, которые были нашими. Как помогла эта армия сохранить все?
-
5 мая 2009 13:19
Просто у нас есть бароны от призывного рабства, которые, как кот Базилио и лиса Алиса, включают эту патриотическую шарманку. Под эту музыку дурманят нам головы и наживаются на судьбах молодого поколения, принося его в жертву своим потребностям. Для многих это просто образ жизни, т.к. они даже не видят себя в контрактной армии с профессионалами, они не понимают, что делать солдату, кроме как красить листья, копать от забора, маршировать, мыть унитазы. Пора с этим кончать и вводить экономную профессиональную армию без срочного призыва. От США мы защищены ядерным потенциалом. Призывник с калашом тут будет бесполезен. В военной доктрине специально указана возможность применения ядерного оружия!
Наша страна, господин Перепелицын, захлебнувшись в этих огромных расходах на армию, и так развалится без всяких военных действий, повторив путь СССР. Техническое отставание, в том числе и за счет этой призывной системы - когда мозги заставляют прибирать отхожие места, скажется на качестве вооружений и обеспечит решающее превосходство наших оппонентов, которые бесконтактно истребят все ваше ополчение, как это было в Ираке.
Нужно не разворачивать огромные армии везде, где нашим генералам от призывного рабства ворог померещился, а иметь мобильные вооруженные силы, способные быть оперативно переброшенными в нужную точку. Нужно иметь мощные ПВО, авиацию, РВСН и другие технологичные подразделения.
С патриотической пехотой легко расправляются при помощи шариковых бомб, напалма и белого фосфора. Самолеты скоро вообще будут управляться дистанционно. В США есть наработки.
Насчет подробных вопросов личного характера - неэтично. Хотя на большинство из них ответы имеются ниже. Жаль, что вы невнимательно читаете. Был у меня стаж работы и в оборонке.
В США есть такое же военно-патриотическое жулье, как и у нас, аффилированное с ВПК. Они, как братья-близнецы, играют в одну дудку. Со всеми расширениями НАТО нужно работать без истерики, исходя из национальных интересов и тихо.
-
5 мая 2009 13:37
На сообщение 4 мая 2009 23:17 shuchov
«Если по Вашему мнению отношения в российском бизнесе регулируются законом и нормами человеческой культуры, то с большой вероятностью предпринимателем Вы никогда не были и, боюсь, с таким идеализмом не будете». Давайте я буду решать, кем мне быть, а кем не быть, хорошо? Что касается сути Вашего тезиса, то полукриминальный уровень отношений, характерный для российского бизнеса сейчас – это тоже проявление норм человеческой культуры. Деградированных норм. Однако надо признать, что далеко не везде и не всегда так. Есть вполне цивилизованные компании, где ни о какой «дедовщине» в отношениях между сотрудниками нет и речи. А есть взаимопонимание взаимовыручка. Цена решений в бизнесе, где руководитель компании несёт ответственность не только за свою личную судьбу, но и за судьбы десятков, сотен и тысяч своих подчинённых, очень высока. Уровень ответственности, соответственно, тоже. Это я знаю по личному опыту. В связи с этим, странно читать такие вот пассажи: «Именно в армии особенно остро человек понимает, что поступок важнее слов. Когда подставляют свое плечо и матюгаются. Другого такого места нет». Вы нарисовали идеализированную картину, иногда возникающую в ходе боевых действий. Картина субъективная и недоказуемая. Особенно в мирное время, когда никто не стреляет.
«А война никогда не кончается». – это дело вкуса. Кому-то нравится жить в мире заговоров и мировой закулисы. Это легко: все проблемы можно списать на происки врагов, внутренних или внешних. Только заговором врагов, воющих за мозги молодёжи, можно объяснить развал реального производства в нашей стране и тот факт, почему Вы набрали строки «А война никогда не кончается» на импортной клавиатуре, и увидели их на экране монитора иностранного производства. Поэтому давайте не будем уходить от проблем в виртуальный мир.
-
5 мая 2009 13:39
На сообщение shuchov от 4 мая 2009 22:27. Я не согласен с тем, что служить по контракту идут те, кто не смог себя реализовать на гражданке. Люди разные и мотивы у них разные. То, что наша армия, как Вы справедливо отмечаете, похожа на тюремную зону, как раз является следствием недобровольного комплектования. Зона также комплектуется принудительно. Контрактный принцип формирования ВС позволит изменить атмосферу отношений: никто не будет вымещать на окружающих злобу за бесцельно и бесплатно отданный государству год жизни. Подчёркиваю, не стране, а государству.
К постулату 4. Проблема в том, что сейчас профессионалы нужны везде, а в армии – особенно. Времена, когда дубиной народной войны можно было остановить вражеское нашествие закончились в 1812 г. Вы пишите: «Так и в армии – там где космические войска и сверхзвуковые штурмовики – нужны профессионалы, а если ваххабиты или какие-нибудь хунхузы на село напали – местный гарнизон справится». Откуда этот оптимизм? Как справляются «местные гарнизоны» с нападениями боевиков мы видели на примерах Будённовска, Беслана и пр. Очевидно, что срочники не могут обеспечить безопасность страны на любом уровне, просто потому, что они подготовлены хуже контрактников. Поэтому давайте оставим рассуждения о лесе и планктоне биологам, а сами подумаем, как нам быстрее перейти на контрактный принцип формирования ВС, По поводу спокойствия в головах. «Интересно, Вы будете спокойно спать, если в городе погром или бандиты развелись, а у Вас дверь не железная?» Моя милиция меня бережёт. А Вас? Это я пошутил. Если серьёзно, то армия не должна решать полицейские задачи внутри страны. Это работа МВД. Если следовать Вашей логике, то и в милицию надо ввести призыв. А то вдруг в городе банды, а у нас нет обученного резерва.
-
5 мая 2009 19:27
Алексу.
На один свой "неэтичный" вопрос я ответ получил - в армии Вы никогда не служили и поэтому о ней так много знаете, что можете налево и направо давать всем советы по принципам её формирования. Хотелось бы только конкретики. Вы противник полной ликвидации призывной системы или только для армии? Существуют ведь еще силовые структуры - пограничные войска, внутренние войска и т.д. Если для всех, то тогда "Боливар двоих не выдержит". Это об экономике страны.
Если бы каждый гражданин нашей страны на своем рабочем или ратном месте поменьше разглагольствовал, а добросовестно и в полном объеме выполнял свои функциональные обязанности, то ни в экономике, ни в армии, ни в обществе в целом не было бы бардака, взяточничества, коррумпированности.
Ответы на остальные вопросы я вряд ли получу, так как они "неэтичны".
Да, кстати. Никогда не был господином, да и сейчас в армии это обращение не прижилось. Это Вам к сведению.
С уважением.
-
5 мая 2009 19:51
AlexE из Москвы на все его комментарии
Демагог – в древних Афинах – лидер демоса – свободных и вооруженных людей – было очень почетное звание. А человеком каменного века представляетесь именно, Вы – AlexE.
Нахватавшийся верхушек полузнайка, открыто заявляющий, что он – космополит, человек без Родины, гордящийся, что он «в рамках рабочей дисциплины всегда выполняет поручения начальства…». За зарплату, полагаю. А без нее, наверное, хамил бы, самовыражаясь. Для Вас великая заслуга, что Вы не служили, что за Вас другие ребята, менее достойные, получали по морде и шее. Ваша идеология: сливки – одним, дерьмо – другим. Вы ни в какую армию служить не пойдете, ни в призывную, ни в контрактную. А в профессиональную и так не возьмут. Своих халявщиков хватает. А случись война и добровольцем не пойдете – бронь получите, как ценный кадр, выполняющий особые поручения начальства. Так что - своя рубашка ближе к телу, каждый сам за себя – идеология каменного века, закон джунглей.
К сожалению, Вы – не одиноки. Отсутствие суровой школы советской эпохи, когда учились читать между строк, лишило Вас и Вам подобных иммунитета на всяческую пропаганду. Анализ информации, мнительность по поводу любых фактов, осторожность в оценках и мнениях – всего лишь инструментарий умного человека. А Вы – горлопан, затыкающий всем рот своей безапелляционностью. Кстати, это - симптом комплекса неполноценности. Наверное, у Вас зарплата маленькая или девочки не любят.
А призыв в армию надо сохранить, а то вообще никакой армии не останется. Пока в стране нашей воруют, другая армия нам не по карману.
-
5 мая 2009 20:26
Роману Ревунову из Ростовской области на комментарий от 5 мая 2009 года
Если деградированные нормы морали доминируют в обществе, в армии они просто утрируются до дикости. Но не везде и не всегда, как Вы верно отметили. И если в обществе есть место взаимопониманию и взаимовыручке, то и в армии они присутствуют, только чаще и не только во время боевых действий. Спросите любого отставника и он приведет немало примеров. К сожалению и к счастью, все мои слова – есть субъективное и недоказуемое личное мнение.
Вы можете иронизировать по поводу неоконченной войны, но пока этот мир гармоничным не назовешь. Сильный хочет подчинить слабого, слабый копит силы и ждет реванша.
А печатаю я на китайской клавиатуре, придуманной американцами, сделанной на немецком станке с помощью электричества от французской турбины, которую крутит наш мазут. Ничего зазорного в этом не вижу.
P.S. Российское производство развалили иностранные компании через коррумпированную власть и жадных импортеров. Они не враги, но как конкуренты мы им точно не нужны. Мое субъективное мнение.