Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 136 137 138 139 140 141 142 143 ... 842 843 844 845 следующая ››
• VitalyVS, Калужская область
  3 июля 2009 12:03

  Перепелицыну Владимиру.

  Я понимаю, что Вы пытаетесь донести. Да, общество у нас кривое. Но в этом виновата в том числе армия. Мы уже обсуждали вопрос, что навести порядок в армии принципиально легче, чем во всем обществе. В армии порядок должен быть по умолчанию. И такой порядок, чтобы для общества он ни с какой стороны не являлся негативным.

  Я же Вам повторяю: скинхеды и представители преступных организаций зачастую с удовольствием идут в армию для оттачивания этих навыков. Военная служба является университетом для членов экстремистских организаций. И армия почему-то принимает их в свои ряды с распростертыми объятиями. Такие в армии и процветают. Плохо армия с людьми работает, плохо!

  Сразу хочу возразить Вашему комментарию для AlexE. Посреди учебы в ВУЗе в армию призывать не нужно, а после учебы - вперед. В армии давно не способствуют привитию таких качеств, которые Вы перечислили. Эти качества прививаются в условиях войны, но не в армии.

  Вы, кстати, никак не комментировали мое предложение от 17 июня 2009 14:33. По сути, откликнулся только Андрей Русов, остальные профессионалы промолчали. Было бы интересно узнать Ваше мнение.
• AlexE, Москва
  3 июля 2009 12:55

  Шухов, вам бы в газету "Завтра" податься. Вы бы лучше спортом занялись или чем-нибудь позитивным, того гляди и отношение к жизни изменилось бы. Не все же быдло, которое можно так легко гнать под пули.

  Во время Вьетнамской кампании были протесты американцев, положившие конец срочной службе, были они в Австралии и других странах. В ЮАР та же история.

  Народ просто так теперь не погонишь. Ниже писал пост про антивоенное движение в Германии.

  Да, Шухов, многие древнерусские князья действительно верили в силу правды и часто выигрывали именно верующие, т.к. моральный дух был на их стороне, а не на стороне армии гонимых в бой рабов.

  А потом что вы так волнуетесь? Мы же не оспариваем пока необходимость военной подготовки, как это описывал Андрей (обычный) без срочной службы.
• Носков Д.А.
  3 июля 2009 14:33

  Извините, но вся дискуссия не имеет смысла по следующим причинам:

  - какая ценность как специалиста у парня в 19-20 лет? Классных спецов готовят ПТУ!

  - работодатели не принимают отслуживших потому, что не служившие сформировали для оправдания своего откоса общественное мнение, что служат только дураки, умные дают взятки и не служат!

  - Всеобщая воинская повинность только на бумаге. Чем выше соц. статус, чем крупнее город процент призыва на 1ооо человек меньше.

  - Поголовное высшее образование к Армии отношение не имеет, так как коммерческие ВУЗы как и теперь многие государственные военных кафедр не имеют. Это проблема Соц. статуса,

  Смещения сознания с громадным кол-вом новых Вузов, Дипломы которых ни где не котируются.

  И если Алекс Вы терпите таких студентов, совершаете преступление, готовя аховых специалистов.

  - Воспитанием л/с офицеры занимаются только в нашей Армии в отличие от названных, "прекрасных" Армий, где офицеры отдают приказы, все остальные проблемы решают сержанты. Славу Богу, что наши офицеры, у Андрея даже мысли нет, что может быть иначе, и сержанта, который ближе, действенней к солдату, чем Американский, воспринимают как солдата и занимаются и их воспитанием. Чем Наша Армия и Сильна!

  - Понятие профессионал отождествляют с контрактником, хотя порядок призыва на профессионализм не влияет. Влияет отношение к делу.

  - Подготовка Воен. спецов в гражданских ВУЗах, попытка вернуть военные кафедры и получить как и в случае с ведением Контрактной Армии юридической возможности Элите не служить Родине!

  - Логика Алекса ущербна по своей идее!

  Армия должна быть плохой, иначе нет смысла переходить на Контракт, от добра добра не ищут. Такая позиция проповедуемая Московской тусовкой и поддерживаемая Телевидением отбивает охоту у призывников служить. При таком отношении общества к службе отмена срочного призыва утопия. При изменении отношения, когда кол-во желающих превзойдёт потребности Армии, принцип призыва станет формальностью! Зачем менять? Спасибо!
• krucian
  3 июля 2009 15:50

  AlexE "Не все же быдло, которое можно так легко гнать под пули.

  Во время Вьетнамской кампании были протесты американцев, положившие конец срочной службе..."

  Да, а среди вьетнамцев было полно "быдла", готового идти под пули, в результате американцы убрались оттуда.
• shuchov, Липецкая область
  3 июля 2009 15:52

  AlexE

  Случай на подводной лодке "Колумбус". Семеро пьяных матросов облили сослуживца крепкими алкогольными напитками и подожгли его. После этого матроса избили, угрожая заряженным пистолетом. Лодка атомная.

  После перехода на контракт армия США все больше принимает на службу иностранцев. Число добровольцев из центральных штатов, где традиционно сильны патриотические настроения стремительно сокращается. Армия чернеет и желтеет. Усиливается мнение о потере связи между нацией и армией, что превращается в замкнутую, независимую от общества касту.
• AlexE, Москва
  3 июля 2009 15:59

  krucian. Если бы в Америке было поменьше такого быдла, то и войны бы не было!
• shuchov, Липецкая область
  3 июля 2009 16:03

  AlexE

  А Вам на ВВС попасть пожелаю. Только не примут. В лучшем случае - «Эхо Москвы», но там конкуренция. . Хотя на этом блоге можете заработать рейтинг. Если ник раскроете. Для нужных людей.

  По пунктам:

  1. антивоенные выступления во время вьетнамской войны способствовали сначала выводу американских войск, а затем полному отказу от этой войны.

  2. Переход на контракт для США не революция, а возврат к прежней системе комплектования, по которой набиралась армия Вашингтона., как и в других англосаксонских армиях.

  3. во время военных действий число добровольцев сокращается и США переходят на призыв или на нечто подобное.

  4. если враг ломится в ваш дом гнать в бой нет необходимости. Гнать в бой приходится в случае непопулярной войны. Воевать для чужого дяди.

  5. про князей поконкретней надо бы, если взялись рассуждать об истории, где у вас прорехи в эрудиции.

  6. вы пока вообще ничего не оспариваете. Болтовня с чужих слов и только. Надо просто в армии порядок навести. Для начала. А потом смотреть, что там подшлифовать.
• krucian
  3 июля 2009 16:24

  AlexE "Во время Вьетнамской кампании были протесты американцев, положившие конец срочной службе..."

  Надеюсь, протесты во время иракской компании положат конец американской армии в любом её виде.
• AlexE, Москва
  3 июля 2009 16:40

  Про князей и другие исторические факты, приведенные мною корректны. Тезис Шухова о том, что сильная армия - всегда большая армия ошибочен, что видно невооруженным глазом, а его дальнейшая дискуссия - жалкая попытка спасти потерянную репутацию. Особенно это очевидно, когда он начал оскорблять оппонентов и врать про систему комплектования в США, Италии и других странах.

  Но не в этом дело. На этом форуме пока никто не оспаривает целесообразность осторожного подхода к переходу на контракт, т.е. при сохранении обучению воинским специальностям, как писал Андрей. Поэтому, если в дом придет враг, то можно будет со временем набрать нужный резерв. Хотя я уверен, что наличие ядерного оружия и его применение сделают этот набор бессмысленным. А для локальной войны профессионалов должно хватить.

  Для krucian. Во Вьетнаме войну проиграла ПРИЗЫВНАЯ армия США, тем не менее, контрактная армия успешно выполнила свои задачи в Ираке и Югославии, а также в Афганистане. В этих странах неугодные режимы пали.

  Тем не менее, действительно, если война справедливая, то никакое быдло в бой гнать будет не нужно, т.к. найдется огромное число добровольцев. В таком случае армия также может комплектоваться на добровольной основе.

  Если война будет кровавая, затяжная и с сомнительным обоснованием, то любое государство натолкнется на сильнейшее сопротивление общественности, представители которой не собираются идти не пойми куда и помирать не пойми за что.

  У нас есть огромное число чудаков, которые хотят решать политические задачи военными способами и делать почему-то хотят это не сами, а за наш счет, посредством организации призыва. Уже давно нужно сказать им: "НЕТ".

  Шухов, если хочешь воевать - записывайся на контракт и воюй как доброволец!

  По поводу отсрочек. Я уже писал предложения о введении откупа от прохождения срочной службы. Можно обязать получить военную специальность. Юристов и экономистов у нас много, т.к. спрос на эти специальности большой.
• VitalyVS, Калужская область
  3 июля 2009 17:02

  Носкову Д.А.

  Дискуссия как раз имеет смысл. Армии ведь нужны специалисты, но для их выявления и привлечения не делается НИЧЕГО!

  Даже у парня в 19-20 лет есть ценность как специалиста: нужно научиться определять, в каком качестве и в каких условиях он будет наиболее ценен. Из ПТУ выходят в том числе классные спецы, и для них соответствующая работа в армии есть. Из ВУЗов тоже выходят в том числе классные спецы, и для них соответствующая работа в армии есть, но мало, и им ее не дают: должности офицерские. Так нужны армии специалисты или нет?

  По второму и третьему пунктам - это камень в огород ВК.

  По четвертому пункту: все-таки зерна от плевел нужно отделять. У меня "красный" диплом МГТУ им. Баумана, но на военной кафедре не учился. За меня билось и руководство организации, в которой работал, и ВК. Организация и я получили кучу проблем, тягот и лишений. Что получили Государство и армия - неизвестно.

  Пятый пункт: Вы выдаете желаемое за действительное.

  Пункт шестой: отношение к делу влияет на профессионализм, а на отношение к делу влияет порядок призыва.

  Пункт седьмой: это вопросы организации, адресуемые руководству Государства и армии.

  Пункт восьмой. От добра добра не ищет тот, кто сам привык садиться кому-нибудь на шею при первой возможности. Охоту у призывников служить отбивает нечто другое. Что Государство и армия сделали, чтобы отношение изменилось? НИЧЕГО! Не отношение общества надо менять, а условия службы. Тогда и желающих станет больше.

  С уважением...
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 136 137 138 139 140 141 142 143 ... 842 843 844 845 следующая ››