Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 138 139 140 141 142 143 144 145 ... 842 843 844 845 следующая ››
• VitalyVS, Калужская область
  4 июля 2009 16:08

  Как выпускник бывшего МВТУ я могу объяснить. После школы за 6 месяцев можно подготовить профессионального регулировщика радиоэлектроники, но не разработчика (конструктора). Это вещи абсолютно различные. Но даже регулировщика подготовить можно не из любого учащегося: если базовые школьные знания физики не сложились в систему, то и за несколько лет не научишь. Опять же, удобно сказать: "большинство ВУЗов себя дискредитировало, настоящих специалистов практически не выпускают, давайте и заниматься сортировкой не будем". Так дело не пойдет. Уровень специалиста элементарно определяется в ВК. В обществе система разбалансирована, а что мешает армии такую систему отрегулировать? Тоже нет механизмов достижения эффективности? Ой-ли?

  И у поступающих в военные учебные заведения естественно никакого представления нет: откуда же ему быть? Та информация, которая есть, весьма искажена, замануха работает, но плохо: все прекрасно понимают, что это всего лишь замануха.

  Оборудование для учебы - это не другой порядок вложений в плане результата, но не затрат. В армии как системе деньги значения не имеют. Армия скажет "Надо", и поверьте, вся промышленность ответит "есть". Вы конкретно скажите, что надо.

  Вот все уперлись в эту специфику жизни в армии. Эту специфику давно пора менять, не оголтело, конечно, а обдуманно, но менять. Дайте госзаказ на системы слежения, кондиционирования, оборудование для автомастерских, да даже автоматы чая и кофе. И нормальному мужику не захочется со службы уходить. Это ведь вопросы организации.
• Андрей
  4 июля 2009 16:18

  Уважаемый Виталий.

  Наконец-то мы приходим к конструктивному обсуждению. Как Вы себе представляете смену системы, применительно к армии. Это без сарказма, реально, я прослужив 23 года не вижу способа изменить систему сиюминутно. Необходимо, на мой взгляд, вырастить целое поколение офицеров, свободных от всех тех пороков, которыми страдает сегодняшняя армия. Но выращивать их в "пробирке" не получится... Какой выход? Вводить некие системы контроля за единоначальниками? Это опять же путь к злоупотреблениям... Как Вы думаете, вернее, как Вы себе это представляете?

  Условия создавать необходимо. Для того, чтобы почувствовать "весь вкус" окопно-полевой действительности есть полигоны (учебные центры), но заставлять солдат и офицеров в мирное время выживать, чтоб легче потом было на поле боя - это не правильно.

  Америка - мягко говоря, нехорошая страна. Выигрывает она только у стран, от которых в принципе "по зубам" получить невозможно... И то умудряются получать, а если дело доходит до более-менее серьёзного противника - драпают без оглядки. Примеров масса. Вьетнам, Кампучия, Камбоджа, Лаос, Мозамбик, Ангола, Никарагуа, Арабо-израильские войны (1,2,5) и т.д. Говорю не огульно, а на основе фактов. Для примера в Египте, в середине 60-х на некоторых МИГах летали наши летчики (сейчас об этом уже можно говорить, могу даже назвать фамилии летчиков). Так вот когда американские "АСЫ" слышали русскую речь в эфире и разлетались как воробьи от ястреба... В наземных операциях аналогично. Да и вообще, по моему мнению, последние 20 лет в мире все беды от американских "мирных инициатив".

  Что касается офицерских жен. Не надо платить пособие... У офицера должно быть достойное денежное довольствие, а жена за мужем как нитка за иголкой, есть работа - хорошо, а нет - в части и самодеятельность организовывали, и для солдат праздники, даже пирожки пекли на всю часть... Так было, например, в Советской армии.

  Да, и общество в лице депутатов ДОЛЖНО участвовать в решении проблем армии, да и не только.
• VitalyVS, Калужская область
  4 июля 2009 16:25

  Упс, ошибочка. В комментарии 4 июля 2009 16:08 следует читать:

  Оборудование для учебы - это другой порядок вложений в плане результата, но не затрат. В армии как системе деньги значения не имеют. Армия скажет "Надо", и поверьте, вся промышленность ответит "есть". Вы конкретно скажите, что надо.
• VitalyVS, Калужская область
  4 июля 2009 16:31

  Перепелицыну Владимиру.

  Уважаемый Владимир. Вы просто расписали все то, что есть сейчас. Я жду вопросов про то, в каком случае предложенная мной система не справится.

  Воинскую службу он познает сначала в ВВУЗе (неказарменное положение, но могут быть наряды 2-3 года), а потом в казарме. В чем, собственно, проблема-то? Боитесь, что после 3-х лет гражданского ВУЗа желающих не найдется? Но в 17 лет-то находятся. Или Вы считаете, что сейчас в ВВУЗы идут заведомо недоразвитые, или способные уходят из армии сразу после вкушения всех прелестей? Так в этом случае систему тем более нужно менять. Я повторяю, меня сейчас не устраивает, что приходится выбирать из двух зол меньшее.

  Вот Вы утверждаете, что необходимо обновлять материально-техническую базу, усилить преподавательский коллектив, улучшить подбор поступающих. Но кто сейчас этим занимается? Разве не сами военные? Все это нужно делать, но кто и как это будет делать? Неужели лично Президент? Или от него официальной отмашки ждут?

  Тогда, действительно, прямые претензии Президенту: и где же отмашка, Дмитрий Анатольевич?
• VitalyVS, Калужская область
  4 июля 2009 17:05

  Уважаемый Андрей.

  Никто не говорит, что армия должна полностью измениться сиюминутно. Но утверждать, что нынешнюю систему не нужно менять - увольте. От военных только и слышишь: "Дайте денег." Дашь денег - половина разбежится. Все это понимают, поэтому денег не дают. Думается, у Государства нет проблем с деньгами, есть проблемы с мозгами. Я хочу услышать от официальных больших шитых звезд, к чему мы собираемся идти. Общие фразы типа "эффективные, мобильные, вооруженные по последнему слову техники" меня не устраивают. Сразу возникают вопросы: эффективные - это как?, мобильные - это на чем?, по последнему слову какому и какой техники?

  Я знаю, что нужно вырастить новое поколение офицеров. Мое предложение (17 июня 2009 14:33) во многом на это и рассчитано, но ведь все против, причем против из принципа.

  Дело не в системе контроля за единоначальниками, а в том, на каких основаниях тот или иной человек занимает руководящую должность, кто и как оценивает результат его работы как руководителя, какова процедура смены руководителя в случае неэффективной работы последнего. В нашей армии эти вопросы слабо проработаны. Ввести бы какой-нибудь кредит доверия подчиненных командиру. Ведь в боевых условиях все может сложиться весьма печально, если доверия командованию нет.

  Про офицерских жен - замечательно, что так было в советское время. Но много ли офицерских жен сегодня захотят этим заниматься? Вопрос к женам офицеров.

  Про депутатов. Чтобы участвовать в решении проблем, нужно уметь определять, в чем проблема, и какими способами ее можно решить. Не думаю, что многие депутаты на это способны.
• AlexE, Москва
  4 июля 2009 17:25

  Здесь, изучив сознание некоторых офицеров, можно констатировать наличие революционной ситуации в армии в том смысле, что низы не хотят продолжать жить по старому (не хотят служить и жить по их законам), а верхи не могут (в чем они и признаются регулярно - не знают что менять и не могут менять, да и не хотят). Под верхами подразумеваю офицеров. Это все ведет к дальнейшей деградации системы. Апломб офицеров прост: меняйте общество так, чтобы люди шли служить забесплатно с удовольствием. Но, увы, уважаемые, это уже невозможно, а дальше ситуация будет все дальше усугубляться.

  Сдается мне, что наш президент попал в кабалу ложных убеждений и пытается играть дальше роль "великой" державы, разбазаривая на это ресурсы. А политически он ориентируется на ветеранов и прочих стариков. В таком случае рекомендую начать строительство нового мавзолея или пирамиды, куда можно отправиться через некоторое время со всей этой честной компанией. Ни по военным, ни по демографическим, ни по экономическим возможностям Россия не может на равных конкурировать ни с США, ни с Европой, противопоставляя себя этим странам.
• Носков Д.А.
  4 июля 2009 19:07

  Виталию, согласен с Вами наполовину. Государство предлагает правила игры, но играет общество. В СССР на оборонке была разработана система отказов, Военпред требовал доработок по каждому отказу, а если технике 10 лет и она вылизана? Ездил по рекламациям: требовали, на копай фактов по неправильной эксплуатации. Через МО втык военным. И техника была прекрасной и Армейцы хорошо её обслуживали. Отказались Алжирцы от МИГов. В войсках их нет, не обкатаны. При том опыте КБ МИГа, не могут

  сделать самолёт без брака! Где сейчас система

  рекламаций? Перешли на Западную систему возврата, которая работает когда случай брака одинарный. У нас же несмотря на Госты, Все перешли на ТУ. Вы автолюбитель, о качестве запчастей говорить нужно? Ключём гайку нельзя открутить, ломается! И хотят ВАЗы сделать популярными!

  Гражданские Самолёты падают, хотя система, которую Вы описали, существует, так играют с ней. Двигатель №-ной, а запчасти нет, отремонтировали, новый больших денег стоит,

  а запчасти от другого старого движка или контрафакт, об этом СМИ говорили, по бумагамам

  у них всё в порядке, а на деле? Вот и приходится лётчиков обвинять! Обратите внимание: после каждой аварии говорят, техника

  в порядке, полгода назад ТО прошёл. ИЛ 86 Пулковских авиалиний вообще разбился вылетев с авиаремонтного завода. Но ремонт то был!

  Да мир изменился, реформы нужны реальные, а не формальные, и прежде всего в мозгах! Есть грань, которую нельзя переходить, её надо обозначить, и наказывать, а переходят ради денег. Кроме деградации, ни куда в таком случае не придём.

  Почему я категорично против Контракта: хотя допускаю для 30-летних, отслуживших. В Сов. Армии были же сверхсрочники, прапорщики, вольнонаёмные. Зачем ввели контракт? Это игра с обществом, а Алексы бросились менять идеалогию, хотят в Армии ввести рыночные отношения. Служить за деньги, но это называется работа, а Армия должна служить а не работать! А если в МО или ГШ Алексы окажутся?

  ведь эту позицию не один год СМИ внушают людям.

  Спасибо
• Носков Д.А.
  4 июля 2009 21:39

  Виталию, у нас разное понятие специалиста, за год можно сделать оператора, научить включать и работать на технике. Бабушки могут включать телевизор - они электронщики? Андрей выходим на тему 1 года службы, буду спорить по моб. резерву, тоже переобучение.

  В Армии сегодня солдата учат тупо работать, ремонтируют технику офицеры (радио технические станции) У нашего взводного их было 5, причём принципиально разные, поэтому он сгрузил мою кабину на меня, пришлось изучать толмут. Так что ДОСААФ как допризывное обучение не предлагать. Школьного курса физики мало. Считаете школьник может синхронизировать осцилограф? Да он таких слов не знает.

  На профессианализм влияет мотивация. Знания конечно хорошо, но разве Вы не знали студентов

  которые учили и забывали всё сразу после зачёта, тех кто знал, но не мог знания пременить для решения конкретной задачи? Про стажёров расказал не для того, что бы похвастаться: я то работал, а их, кроме бригадира, приходилось заново учить. Спец. это тот, кто может сам научиться применять свои знания на практике, а таких не много.

  Военные Вузы отличаются тем, что учат на конкретную технику, гражданские дают больше теории. Поэтому отношусь к подготовке офицеров там скептически. Прибавте мотивацию: На военные кафедры шли не за специальностью, за возможностью не служить. В комерческих ВУЗах всё намного хуже по их идеалогии. Отсева как в Государственных нет, деньги терять не хотят, так зачем учиться, диплом всё равно дадут. В любой другой стране такой ВУЗ прогорел, у нас нужны не знания, статус. Ты интелегент, хоть и продавец на рынке. Раньше пренадлежность к интелегенции прдпологала не только знания но и мораль. Планка в ВУЗы была высокая. Об уровне морали Московской элиты писал, да и Алекс наглядно продемонстрировал. А они делают ТВ, устанавливая нормы для молодёжи. А это влияет не только на Армию. Мы не осмыслили прошлое, не понимаем настоящего, не представляем будущего, а реформируем.

  Спасибо за идею о пособиях жёнам офицеров, недодумался.
• Перепелицын Владимир, Ставропольский край
  5 июля 2009 01:10

  Уважаемый VitalyVS,

  Не кажется ли Вам, что будут «непонятки», если лейтенант будет жить в казарме, а его подчиненный - контрактник с выслугой пары лет будет снимать квартиру? И в какой стране Вы видели офицеров, проживающих в одном помещении со срочниками. (Учения и боевые действия не в счет).

  По Вашему, казарменное положение в течение первых лет учебы в ВВУЗе несет негативные последствия, а как же иногородние студенты, проживающие в общежитиях, их не получают?

  А курс молодого бойца юноша где будет проходить, в домашних условиях? Проучившись 3-4 месяца в ВВУЗе и поняв, что армия не его призвание, юноше придется идти дослуживать в войска, так как он уже принял присягу. Возьмут ли его после армии в ВУЗ доучиваться или он так и останется недоучкой?

  Далее. Много ли у нас в стране технических ВУЗов? А ведь львиная доля офицеров имеет технические специальности.

  А что делать с платниками? Вопросов много, ответов нет.
• AlexE, Москва
  5 июля 2009 12:23

  Носкову. Успокойся ты, голубушка. Основной вектор морали для молодежи устанавливает здоровый прагматизм. Если бы у нас объективно сложилась ситуация, как в Израиле, то и вопросов бы не было, т.к. мы все заинтересованы в том, чтобы выжить. В России нет никакой необходимости для огромного числа разумных людей в милитаризации благодаря ядерному оружию и непривлекательности территорий. Нам еще века нужно работать, чтобы эти территории окучить своим трудом, а не разбазаривать силы на бессмысленные войны.

  Андрею. Есть версия, что Павла I убили за то, что он сблизился с Наполеоном и хотел атаковать английские колонии в Индии. Его приемник после такого вел беспрерывные войны с Францией и действовал в рамках английской политики. Наполеон был в бешенстве, когда узнал, что Павла убили. Тем более, что Павел был магистром масонского ордена. Есть версия об оккультной стороне дела, т.к. убивали его масоны.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 138 139 140 141 142 143 144 145 ... 842 843 844 845 следующая ››