Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 120 121 122 123 124 125 126 127 ... 842 843 844 845 следующая ››
• VitalyVS, Калужская область
  21 июня 2009 19:17

  Андрею Русову.

  Я не видел современную европейскую молодеж. Но с чего Вы взяли, что тендеция отката к "тридцатилетним студентам" ненормальна? Кто сказал, что это деградация? Если Вы считаете себя выше, флаг Вам в руки. Но живут они лучше, организованы они лучше, в том числе в армии, и результатов добиваются бОльших. Именно для общества это не опасно. Мы просто живем в период бурного развития информационных технологий, объем информации, необходимой для принятия правильного решения, увеличивается с каждым годом.

  По Вашим пунктам про житье офицеров в казарме.

  1. Я тоже плохо понимаю, зачем они реально нужны, за исключением старшин. Выделение их из солдат-срочников привело к деградации всего института. Они должны быть доверенными лицами командира взвода. В теории. А на деле... ноль. Потому что сами командиры взводов их не воспринимают.

  2. Офицерская семья год живет там же, где жила до призыва, получает денежное довольствие офицера (оно ему в казарме все равно ни к чему), плюс компенсацию, которую сейчас в тех же условиях получает семья солдата-срочника. Получается приличная сумма. А через год переезжает. Почему семью офицера Вы ставите выше семьи солдата-срочника? На каком основании?

  3. Их не достаточно. Вы об этом не знаете, потому что не служили в положении солдат. Хотя, думаю, что знаете.

  4. Никто не приравнивает офицера к рядовому-новобранцу. У офицера есть звание и должность, пусть он пользуется ими в пределах своей службы вместе со своими подчиненными. Не слишком ли Вы завышаете значение офицерского звания?

  5. За пределами службы - может.

  6. Почему? Кем же были "пиджаки"? А отчисленные из ВВУЗа?
• VitalyVS, Калужская область
  21 июня 2009 19:39

  Андрею Русову.

  Про житье на боевом посту.

  Вы, к сожалению, не правильно понимали. По-другому было возможно. Просто никому не хотелось заморачиваться. Так и говорите. Почему же капитана 1 ранка или полковника не поселишь в кубрик личного состава? На них что, не распространяется пункт про "тяготы и лишения"?

  Я не приравниваю офицера к рядовому-новобранцу. Это Вы приравниваете. Я пытаюсь изменить условия для обеспечения лучшего взаимодействия разных частей воинского коллектива, отладки обратной связи. Солдаты должны начать уважать своего командира не за то, живет он в казарме или нет. Это почему служба в казарме подвергает офицера унижению в глазах собственных подчиненных? Мы вообще об армии говорим? Вы же не позволяете солдатам-срочникам писать рапорт об увольнении. Задача старших офицеров - осуществлять поддержку молодого лейтенанта и его подразделения, чтобы ни у кого не возникало желания писать рапорт об увольнении.
• AlexE, Москва
  21 июня 2009 21:32

  Андрею (обычному). Да, не смешно. Об этом и речь: день и ночь воюет страна, кому - ничего, а кому - ордена. Это все давно известно. Эти штабные так и делают: прячутся за одного-двух нормальных офицеров и творят здесь свои мерзкие дела, неправомочно присвоив такие понятия, как "героизм" и "мужество", к которому они никакого отношения не имеют. Вон дед – в Афгане был, а до папахи так и не дослужился!

  Всем этим секретарям-грамотеям из всяких НИИ нужно отменять воинские звания. Они обычные научные сотрудники. Если нет степени, то младшие.

  Русову. Мы здесь уже давно доказали, что отказ от срочки не только возможен, но просто необходим в современных условиях для спасения России.

  Шухову. Ты же сам писал, что срочный набор не производится в Китае, там высокая конкуренция за право служить в армии. Это же твои слова! Срочной службы нет в Индии, Великобритании, Франции, Италии, Японии, Канаде, США. По твоему, это плохая компания для России? Еще ее нет в Аргентине.

  В США нет срочной службы даже в национальной гвардии в том смысле, как в России. Туда всех годных к службе мужчин никто не призывает. Идут туда для прохождения первичной службы только добровольцы, получают около 3 000 баксов при зарплате рабочего на уровне 2 500. Но потом они некоторое время являются резервистами и их можно призвать. Кому этот вопрос интересен, сам проверит и поймет кто правду пишет.

  Если в Италии закон никто не отменял, а просто этим законом не пользуются, то сделайте такой же механизм и у нас на переходный период: не отменяйте срочку законодательно, а призывайте нуль человек. Какие проблемы? А потом вообще отменим. Нужно утвердить положение, по которому численность призывников утверждает Совет федерации и Государственная дума.

  Вопросы есть всегда, но те вопросы, которые возникают в Англии, США и других странах вполне решаемые. Работать нужно, в т.ч. головой.
• AlexE, Москва
  21 июня 2009 22:13

  Шухову. Введите в известном поисковике запрос "воинская служба в Италии". Вы увидите много статей, современные из которых утверждают об отмене срочной службы.

  Вот выдержка из статьи: "С 1 июля итальянская армия переходит на систему формирования вооруженных сил на контрактной основе. Завершение «холодной войны», ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ТРУДНОСТИ Италии, современная концепция ведения боевых действий и структуры вооруженных сил — все это заставило Рим сделать Италию 12-й европейской страной, отменившей всеобщую воинскую повинность.

  Мысль о необходимости упразднить обязательную воинскую повинность зародилась еще в 2001 году, однако соответствующий закон был принят только в прошлом году по инициативе министра обороны Антонио Мартино. Начинание министра поддержали как политические соратники, так и противники правящей коалиции.

  29 июня 2004 года, когда закон о профессиональной армии был подписан, Мартино заявил, что правительство руководствовалось соображениями о БЛАГЕ МОЛОДЫХ ЛЮДЕЙ, которые «вынуждены из-за службы в армии позже начинать трудовую деятельность».

  На сегодняшний день 11 европейских стран из тех, которые имеют регулярные вооруженные силы, перешли на профессиональную армию. Первой была Великобритания, которая отказалась от института срочников еще в 1960 году. За ней в 1967 году последовал Люксембург. В 1990-е годы такие же шаги предприняли Бельгия и Нидерланды. В 2001 году — ФРАНЦИЯ И ИСПАНИЯ, в 2004 — Португалия. В Ирландии со дня обретения независимости от Британии в 1922 году никогда не было обязательной воинской повинности. Наконец, из стран бывшего социалистического лагеря профессиональной армией обзавелись Словения в 2003 году, а также Чехия и Венгрия — в 2004-м."
• VitalyVS, Калужская область
  21 июня 2009 22:50

  Уважаемый AlexE.

  Вы слегка переборщили. Я всего полгода как из армии. Непредсказуемые карьерные сдвиги - это да. Но я все-таки намереваюсь вернуться к работе по своей специальности. Я не считаю целесообразным отказ от любимой работы, при том, что я именно ее умею делать наиболее хорошо. Мне так кажется. Жизненные ориентиры и установки, к счастью, не изменились. Хотя армия провоцировала изменения.
• AlexE, Москва
  22 июня 2009 11:43

  Я в продолжение рассуждения нашего морячка калиниградского могу предложить зарплату офицерикам некоторым выдавать на руки их мамашкам и отпускать в увольнение также передавая их родителям под роспись, а то чего доброго натворят, а зарплату пропьют.

  А то у него брат жены будет служить в Калининграде, подвозить продукты к кораблям, а некоторых за тысячу километров от дома служить отправляют. Нужно исключить все случаи лоббирования отдельными офицериками своих родичей и вышвыривать со службы при обнаружении подобных вещей.
• demetra, Москва
  22 июня 2009 13:40

  Андрей."Вся проблема нашей армии в том, что офицеры в генштабе и министерстве, зачастую, просто не представляют себе службы в гарнизоне. Поясню, закончив московский ВВУз, лейтенант (у которого папа в генштабе) получает распределение в тот же генштаб (или около того) на должность - карандаши точить. И так до майора... Затем там же в Москве заканчивает академию и карандаши точат уже ему, а он начинает создавать, не то слово ВАЯТЬ нашу современную систему управления вооруженными силами. Простой смертный из гарнизона в Москву служить не попадет, потому что при назначении на должность ему поставят условие - жильё в Москве."

  Андрей, до того как офицеры попали в Генштаб, они кто 20, кто 25 лет колесили по СССР и были в таких дырах, о которых люди даже былин не сложили. Их дети, натерпевшись всех прелестей кочевой жизини вообще очень редко идут в Армию(сейчас). А даже если и идут, то родители им внушают еще с первого курса, что лучше начать подальше, а закончить поближе. Поэтому в войсках они тоже служат как все.

  Далее,о простых смертных...У меня примеры только из них. И все они в Москве, и не по блату, а потому, что спецы классные, преподают в военной академии, некоторые служат в подмосковных точках, опять же из простых гарнизонов перевелись, и квартирами обеспечены после многолетнего стояния в очереди (сначала работали их жили в семейных общагах, потом квартиры получили). Так что, если у Вас или Ваших знакомых что-то не сраслось, не надо обобщать.

  Таким образом ваяют нашу современную систему управления, руководствуясь устаревшим Уставом, не совсем далекие от простых гарнизонных будней люди.
• Перепелицын Владимир, Ставропольский край
  22 июня 2009 14:06

  VitalyVS, Калужская область 20 июня 2009 20:58

  Меня всегда удивляли нестандартные методы нашего руководства решения любых проблем. Поэтому и живем по принципу Черномырдина «Хотели как лучше, а получилось как всегда». Любую систему, хороша она или плоха, мы сначала разваливаем до конца, а на обломках пытаемся построить что-то новое. Новое не всегда получается, так как не продумано до конца, а старое мы уже успешно развалили. Очень не хотелось бы, чтобы такое случилось и с армией. Какие новые «общечеловеческие» азы военной службы должны получить курсанты при обучении по Вашему мнению? И почему эти азы нельзя привить в нынешней системе военного обучения? Может быть, подняв престиж армии, создав такие условия, чтобы конкурс при поступлении в ВВУЗы был не меньше, чем в МГИМО, укрепив преподавательский состав и техническое оснащение ВВУЗов, и не придется экспериментировать с военным образованием.
• Андрей Русов, Калининградская область
  22 июня 2009 14:20

  VitalyVS,

  "Поверьте, в большинстве случаев тяготы и лишения военной службы устранимы грамотной организацией,"

  А как её грамотно организовать, Вы знаете? В системе всеобщего подчинения и контроля? С кучей инструкций и запретов сверху? Это должно идти с самого верха МО РФ, а там ситуацией не владеют (это мягко сказано).

  "Насмотрелись мы и на дисциплину, и на регламентирование уставом,"

  А Вы бы хотели, чтобы командиры цитировали те статьи Устава, которые им невыгодны? У них выгоды как правило две - выполнение поставленной задачи и поддержание внутреннего порядка. Если где-то что-то делается не по Уставу, но в интересах службы - я считаю это допустимым.

  "Мазохист тот, кто признает справедливость отсутствия взыскания в очевидной ситуации"

  Это не мазохизм. Это жалость. Люди ведь не роботы.

  "при зачастую ограниченности и однобокости в восприятии мира."

  Хм. Это в том числе и про меня что ли?

  "Просто Армия при офицерах, имеющих сейчас по 20 лет выслуги, на это "забила"

  А вот это неправда. В училище именно офицеры, имеющие по 20 лет выслуги, в своё время приложили огромные усилия, чтобы тренажёрные комплексы у нас были (на основе боевых комплексов со списываемых кораблей), и впоследствии всячески старались привлечь курсантов к созданию тренажёрных комплексов из подручных средств.

  "По поводу признанных экспертов, то здесь возникают большие вопросы: экспертов в чем и признанные кем?"

  Во всех ключевых областях. Оборона, здравоохранение, образование, экономика и т.д. Естественно, они должны обладать полной и объективной информацией, владеть ситуацией. Я уже писал об этом раньше, более подробно, но пост не прошёл проверку.

  "Я так понимаю, это меня причислили к спичрайтерам и пиарщикам."

  Неправильно понимаете. Да простит меня модератор, я имел ввиду людей из администрации.
• AlexE, Москва
  22 июня 2009 14:20

  Резюмируя изложенное здесь можно утверждать, что контрактная армия становится постепенно стандартом демократической страны, т.к. она существует в Испании, Франции, Италии, Великобритании, США, Канаде, а также во многих других мелких странах.

  Также призыв на срочную службу не производится в крупнейших по численности населения странах, таких, как Индия и Китай.

  Из-за социально-экономических потерь, связанных с организацией срочной службы, переход на контрактную армию является наиболее экономичным и оптимальным способом комплектования армии.

  Также можно утверждать, что срочная армия СССР - это пережиток феодальных отношений, таким же пережитком феодальных отношений становится и армия, организованная по смешанному типу. В такой армии солдаты-срочники превращаются в бесплатную обслугу господ офицеров и контрактников.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 120 121 122 123 124 125 126 127 ... 842 843 844 845 следующая ››