Видеоблог Дмитрия Медведева

Все комментарии пользователя Stretop

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 20 21 22 23 следующая ››
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  24 ноября 2009 17:04

  <Да уж, от такого порицания религии как при СССР, наши люди до сих пор оправиться не могут. Не знают что такое хорошо, а что такое плохо?>

  И как одно с другим связано?

  А "что такое хорошо, что такое плохо" - вопрос в принципе некорректный, так как требует уточнения критериев "хорошести" и/или "плохости".

  <Несмотря на всеобщее вузовское образование…>

  А оно тут причём?

  <Людям не нужны ответы.>

  Тогда зачем бы они придумали религию?

  <Им нужна вера и отпущение грехов>

  Зачем?

  <И это подтверждает размножение всяческих сект>

  Этот факт подтверждает лишь то, что ответы "традиционных" религий многих уже не устраивают, а ответы науки для них по-прежнему слишком сложны в силу скудоумия и невеждественности большинства.

  <Хватит уже всех учить и наставлять. Люди как-нибудь и без советчиков разберутся.>

  То, как они до сих пор "разбирались без советчиков" меня решительно не устраивает. Это было уже слишком "как-нибудь".
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  24 ноября 2009 16:49

  <Ренан и Косидовский в этих вопросах плохие помощники - это уж точно!>

  Потому что их выводы тебе не нравятся, а поспорить с ними ты не можешь.

  <Читайте В.В. Болотова – там обзор гностиков, ересей, расколов и вселенских соборов.>

  В духе "мы правы, а им - страшный суд, ад и погибель", не так ли?

  <Попробуйте все же составить для себя по возможности наиболее полную картину.>

  Но не забудь отсечь лишнее. Бритва Оккама и знание формальной логики помогут тебе в этом.

  <История не сводится к фактам.>

  С этой фразы наука лёгким движением превращается в лженауку.

  <Его мировоззрение просвечивает в каждом абзаце.>

  В отличие от Болотова его мировоззрению логика нисколько не мешает. Показательно, не так ли?

  <попробуйте посмотреть в нее как в зеркало>

  Ну-ну. Какой ещё изыск "интерпретации" придумаешь, чтобы скрыть бредовость древних еврейских сказок?

  <Разве в каждом человеке все закончено, состыковано и непротиворечиво? А в жизни? – Все логично, последовательно и по-научному? :-)>

  Да. Да. Да. То, что ты этого не видишь, лишь говорит о твоём недостаточном понимании людей и жизни.

  <Ну, из Большого Взрыва или из черной дыры тоже никто не вернулся (из последней это, кстати, в принципе сделать невозможно), однако мы обо всем этом говорим и даже диссертации защищаем. Но верить таки надо… :-)>

  Снова передёргиваем-с? Наука ни о чём не рассуждает как об Абсолютной Вечной Истине: чёрные дыры, Большой Взрыв - теории, и никто не требует в них верить. Так что снова попытка сравнения неаналогичных систем.

  <Вы сможете объяснить мне теперь, чем научная вера лучше религиозной?>

  Ну может хотя бы тем, что различия в трактовках тех или иных физических явлений не приводят к гонениям, кострам инквизиции и религиозным войнам? А также тем, что "научная вера" должна быть хоть как-то обоснована, и потому исключает уж совсем откровенный бред в отличие от религиозной веры в то, что написано, потому, что там так написано.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  24 ноября 2009 16:34

  <Христианство не было в истории человечества чем-то исключительным и необъяснимым, не было сверхъестественным явлением.>

  Это не "точка зрения", это вывод, притом весьма основательно доказанный. Если он тебе, Сергей, не нравится, попробуй опровергнуть, попробуй доказать исключительность христианства; а искать абстрактные самооправдания - это низко.

  <Дело в том, что история вероучений – это лезвие бритвы.>

  Дело в том, что история вероучений ничем качественно не отличается от любой другой исторической дисциплины.

  <Но важнее всего в данном сравнении то, что судья должен работать по особым законам, отличным от законов логики.>

  Ну вот Болотов и проговорился. Ему не нужна правда, он должен выполнить заказ, а потому ему ничего не остаётся, кроме как отвергнуть законы логики, которые приведут к истинным, но не устраивающим его заключениям.

  <Согласитесь, что вряд ли можно написать хорошую историю науки, не будучи ученым.

  И по той же причине, вряд ли можно написать хорошую историю Церкви, будучи далеким от нее.>

  Нет там "той же причины", "история Церкви" и наука не аналогичны.

  Лучше ответь, надо ли быть поклонником реализма в живописи, чтобы написать историю его развития, или это будет мешать объективности?

  По той же причине хорошую историю религии может написать лишь тот, кто никак не заинтересован в определённом выводе, а стремится лишь к объективности. Болотов явно не из таких.

  <Основательность и систематичность разбора этих вопросов намного превосходит довольно беглый и мозаичный обзор источников в книге З. Косидовского.>

  Ну разумеется: если не получается доказать читателю свои утверждения основательными аргументами, нужно отвлечь его на другие вопросы.

  <А разве человеческое поведение и жизненные ситуации всегда допускают «прямолинейное толкование?»>

  Да. И когда таковое будет найдено, психология наконец сможет стать наукой.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  22 ноября 2009 23:37

  <Эта история непроста и не допускает прямолинейного единственно верного толкования, а "научный подход" Косидовского и Ренана здесь неизбежно будет близоруким и односторонним.>

  Вывод прост: если нечто не допускает научных подход по отношению к себе - ему не место в государственной школе, одной из задач которой является привитие ученикам способности методического, критического мышления на основе в первую очередь научного метода.
• Тема: Образование
  22 ноября 2009 21:18

  <А где сегодня профессионалы?>

  Пример устаревшего мышления. Современному производству нужно повышение уровня автоматизации, а не возрождение "рабочих масс". Правильно созданная и установленная машина с производством всегда справляется лучше сколь угодно хорошо обученного человека. И главная необходимость сегодня - обучение тех, кто сможет создавать такие машины и управлять ими.

  <По этим основаниям Министерство образования РФ должно быть упразднено, так как у государства нет средств производства, а значит, и интереса в подготовке рабочей силы для их обслуживания!!!>

  Неправильный вывод. Это всё равно что заявить "таможня должна быть упразднена, так как у государства нет экспортируемых товаров, проходящих через неё".

  <Оно способно сегодня только на ЕГЭ и чехарду с укрупнением ВУЗов.>

  Это недостаток не самого министерства, а конкретных бездарей-министров, стоящих за нынешними абсурдными реформами.

  <еще сохранившийся научный потенциал Гражданского общества>

  У "гражданского общества" (являющегося абстракцией в чистом виде и не существующего нигде в действительности) никогда не было никакого научного потенциала. Не надо лукавить, Петрович.

  <для разработки новой стратегии развития образования и науки>

  Предлагаешь, чтобы невежественное большинство, верящее в гороскопы, гомеопатию и прочую чушь, управляло развитием науки? Ты представляешь, насколько это глупо?
• Тема: Культура и воспитание
  22 ноября 2009 20:50

  Максимова Катерина,

  Если бы это было так, мы бы до сих пор спали в пещерах и питались бы желудями, ведь и ночлег в пещерах, и съедобность желудей - "духовные ценности прошлых веков, созданные умом и энергией предков", которые должны оставаться "основой дальнейшей жизни последующих поколений" и рассматриваться "как божественное создание".

  Тебе бы этого хотелось?
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  22 ноября 2009 19:06

  <А вы то (атеисты, как я понимаю) зачем тут балаган устраиваете?>

  "Сильный удар наносится порокам, когда они выставляются на всеобщее посмеяние. Порицание легко переносят, но насмешку далеко не так. Никто не хочет быть смешным." (Мольер)

  Пороки, демонстрируемые Сергеем, Николаем и прочими верующими уже бесполезно порицать, их остаётся только высмеивать. Их мы вряд ли сможем исправить, но предостеречь других от их ошибок ещё можем.

  <Людям нужно во что-то верить...>

  Людям нужны ответы. Вера даёт простые и неправильные ответы, но мало среди людей тех, кто полученные ответы проверяет. Вера - суррогат удовлетворения потребности в знании. Неслучайно ведь уровень религиозности находится в обратной корреляции с уровнем интеллекта и образования.

  <С википедией все в порядке – в данном случае все определения правильны>

  Почему же "правильны"? Потому что они тебе нравятся? Ведь реальности они в силу своей неполноты никак не соответствуют и более того - находятся в прямом противоречии с экономической наукой, для которой государство - один из основных экономических агентов.

  <он был и остается самым главным>

  Это спорно. В административной экономике экономический аспект ничуть не менее важен, равно как социальный - при обеспечении государственных социальных гарантий. Да и в целом "главность" в данном случае - субъективная категория.

  <Процесс образования осуществляется учителями, школьниками…, которые не являются служащими госаппарата власти.>

  Ещё раз для тех, кто в танке: власть - часть государства, государственная система образования - часть государства. То, что образование - не часть власти, не мешает ему быть частью государства. Государство больше, чем просто власть.

  <так выяснили же, что она у дракона отсутствует – чего нарушать-то? :-)>

  Не все ещё достигли этого состояния, а дракон думает не только о себе, в отличие от некоторых людей.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  21 ноября 2009 14:31

  <Открываем Википедию.>

  Благодарствую, посмеялся. Сразу виден уровень знаний "учёного", который для обоснования своих заявлений привлекает Википедию :)

  <А вот одно из научных определений:>

  Это определение раскрывает лишь политический аспект государства. Про экономический и социальный аспекты почему-то умалчивается. Видимо потому, что в контексте научной работы, из которой оно выдрано, рассматривался именно этот аспект.

  Государственная система образования же относится именно к социальному аспекту.

  <Светское государство — государство, появившееся в результате отделения церкви, которое регулируется на основе гражданских, а не религиозных норм.>

  Эта ваша современная "этика" во всех проявлениях - именно религиозная норма. Пора бы уже знать, что не бывает этики "самой по себе": любая этика - это часть соответствующей философской или религиозной системы. Какая именно система стоит за так называемой "светской этикой", думаю, вы сами угадаете. Таким образом введение обязательного, пусть и вариативного курса этики - это прямое нарушение свободы совести.

  <образование – реализация права? – бред!>

  Не бред. Система общедоступного бесплатного начального и среднего образования призвана именно обеспечивать конституционное право гражданина РФ (Конституция РФ, статья 43) на таковое, гарантированное государством. Если ты даже этого не знаешь, Сергей, то как ты можешь рассуждать о законах этой страны?

  <Право на всеобщее образование обеспечивается законами>

  Законами и созданием соответствующих государственных учреждений, которые предоставляют возможность получения _бесплатного_ образования, гарантированного Конституцией.

  <не доказуемо и не опровергаемо научными методами>

  Огорчу тебя до невозможности, но сам научный метод проистекает из материалистического мировоззрения, и его существование возможно только в рамках материалистического мировоззрения; в иных случаях этот метод вырождается в лженауку.

  <И будь поразговорчивее – не стесняйся :-)>

  Ты снова пытаешься сменить тему.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  20 ноября 2009 22:49

  <всё, что противоречит Ницше, сатанизму и понятию человека, как электрохимической системы, – глупость и подлежит искоренению за ненадобностью;>

  Передёргиваешь. Я такого не говорил.

  <учёные – сообщество тунеядцев (кроме этологов);>

  Как раз напротив: учёные - наиболее полезная часть человечества, они - спасение и украшение этого вида. Другое дело, что в наше время помимо учёных есть слишком много тех, кто называется "учёным" лишь формально, не принося науке никакой пользы своим существованием. Вот это действительно тунеядцы. Не так ли, Сергей?

  <образец руководителя государства – Сталин>

  Снова вольные толкования? Как это типично. Между тем я такого никогда не утверждал.

  <В своих текстах Stretop не оригинален, вторичен. Даже грубость и стиль копирует от отца сатанизма ЛаВэя.>

  В своих текстах Nikolay не оригинален, вторичен. Даже унылость, предвзятость и слабое владение информацией, а также постоянные передёргивания, искажения и замалчивания фактов копирует от миллионов подобных ему верующих.

  <Подозреваю, что Вам так же импонирует лихость высказываний дракона по поводу текстов Библии.>

  Лихость свойственна самим текстам Библии, как бы ни пытались всяческие толкователи её сделать мягкой и пушистой.

  <Так и тут он вторичен.>

  Так он на оригинальность никогда и не претендовал: всё тысячу раз сказано до него, позиции клерикалов тысячу раз разгромлены рациональными доводами, но они по прежнему идут всё на те же грабли, хотя на эти доводы им по-прежнему нечего ответить.

  А атеизм на этом поле побеждает с 33 года нашей эры. Эпикур гарантирует это.

  <И стиль его ответа и кухонное содержание Вас устраивает?>

  Ну раз нечего возразить и противопоставить, а признавать поражение не хочется, надо же как-нибудь обозвать и покритиковать ответ, не так ли, Nikolay? :)
• Тема: Культура и воспитание
  20 ноября 2009 17:07

  <Наибольший экономический рост и устойчивость к кризисным явлениям показывают экономики стран с сильными духовно – идеологическими национально ориентированными культурами>

  Стандартная ошибка рассуждений: утверждение причинно-следственной связи на основе временной корреляции.

  <такие как Китай, Индия, Япония, Иран>

  Они растут не поэтому, а потому что им есть куда расти. У Китая, в частности, есть огромные резервы дешевой рабочей силы и доступ к технологиям западных производителей. У Индии - схожая ситуация. У Ирана - доступ к высококачественно, легко добываемой и экспортируемой нефти. Ну а про "экономическое чудо" Японии я даже не буду вспоминать.

  А по поводу "это же очевидно" - знаете, земля плоская. Почему? "Это же очевидно". :)

  <Кроме того, построение общества на основе диктата закона неизбежно приводит к тем или иным формам полицейского государства.>

  Ты так говоришь "полицейское государство", как будто в этом есть что-то плохое. Что же?

  <Напомнить к чему это приведет у нас?>

  Взяточничества меньше будет. Неиллюзорного НКВД в это стране традиционно боялись куда больше, чем этого вашего "Бога" и "совести".

  <ценности прошлых поколений играют важную роль в 21 веке>

  Замечательно. Согласишься жить в семье по "Домострою"? :) Или, может, стоит возродить крепостное право и крестьянскую общину?
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 20 21 22 23 следующая ››