Zheligovsky, Москва
31 мая 2010 15:24
--------------
С прогрессивным налогом - звучит логично.
Но практика вроде бы говорит в наших условиях об обратном. Попытка увеличить налоги приводит к снижению сумм. Ловкие люди умеют уходить в тень, а надёжной налоговой службы в стране нет.
Там же те же чиновники, которые думают и о себе…. А расстреливать за искажения или неисполнительность как-то вроде не время :-)
"Zheligovsky, Москва
31 мая 2010 15:57
ЮРИЙ, Москва 29 мая 2010 19:30
"... резко усилить подготовку программистов, для чего необходимо усилить математические ВУЗы и подготовку математиков. Так, к слову, действовала Индия примерно 35 лет назад."
Математика и computer science (программирование) требуют разного образования, их не надо путать. (Пересечение есть, но не слишком велико.)"
-----------
Я в курсе. Но индусы готовили именно математиков.Я тогда много читал на эту тему. Возможно, рост числа программистов - просто побочное следствие удачного проекта.
"quantum, Москва
1 июня 2010 11:05
...
А тем временем жилье в районе Сколково уже стоит от 85 килобаксов за кв. метр. Процесс пошел. Инноваторы, вперед!
Желаю всем удачи, и до встречи в Сколково (а я там точно буду "...)
----------
Это где же такие цены-то? :-) При въезде, на считающейся бывшей даче Брежнева, что ли? - ТАКИХ цен вроде бы не бывает пока.. На "золотой" миле - Рожденственке и то, по 25...
По поводу борьбы за чистоту рядов. Ещё раз уместно предложить долго сохранять копии всех работ, ДЛЯ ЧЕГО ВВЕСТИ СКАНИРОВАНИЕ В ДЕНЬ СДАЧИ С ПЕРЕСЫЛКОЙ МАТЕРИАЛОВ В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ ИЛИ СЛЕДУЮЩИЙ ПО ИНЕТУ НА СЕРВЕРЫ МИНИСТЕРСТВА ОБРАЗОВАНИЯ. А можно и ещё в какой-то адрес, например, счётную палату.
Потом можно с сложных случаях сличить как оригинал с копией, так и почерк. В любом случае подделки усложнятся...
Раз уж создали такую систему, надо её развивать...
"Говорят: 1) Советская экономика пала из-за военных расходов, 2) поэтому Россия перешла к более совершенным, "правильным" обществу и экономике. "
Кто-то, возможно, так и говорит, но не я. :-)
ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ - один из факторов, это так, хотя он долговременно подтачивал систему.
А в крах вовсе не обязательно является причиной перехода к более совершенным системам. Это - условие не достаточное. Нужны и другие возможности - например, материальные. В общем случае крах сложной системы скорее всего приводит к возникновению более простой и архаичной системы.
"Zheligovsky, Москва
1 июня 2010 12:27
ЮРИЙ, Москва 31 мая 2010 16:03"
Я, собственно, приводил цены с целью доказать, что многие расходы при советской власти покрывались повышенными ценами на некоторые товары. Закрытая экономическая система даёт в этом случае уникальные возможности. Это приводило к непропорциональным ценам на ряд видов продукции. И, к тому, же мешало понимать, каковы должны быть реальные издержки на продукцию.
Нарушение пропорций очевидно - всё же Жигули были массовой продукцией (порядка 900 000 изделий в год), и их цена могла бы быть ниже. А они стоили как раз примерно столько же, сколько стоила однокомнатная кооперативная квартира в Москве. А трёхкомнатная стоила 10 000 рублей, то есть 2-3 жигулёнка. Цены на кооперативные дома не завышались, их можно считать примерно равными себестоимости. Но сейчас ясно видно, что трудозатраты на квартиру не идут в сравнение с затратами на авто эконом-класса. Независимо от региона, квартиры дороже.
Вообще, наша экономика давала много уникальных возможностей для самостоятельного развития. Но сейчас-то экономика другая... всё можно купить..проблема - как продать.
Сергей, Смоленская область
1 июня 2010 00:55
ЮРИЙ, Москва31 мая 2010 13:56
....
К сожалению, формат сообщения не позволяет давать более развернутые ответы.
И все же позволю себе несколько комментариев
О ДЕНЬГАХ
1.Если не ошибаюсь, чистый отток капитала за первый квартал составил 10-15млр.$ (за год ~ 50-60млр) Этих денег хватило бы, чтобы создать за год рабочие места для всех безработных России (~ 10.000 $ на душу). Я уже не говорю об утечке капитала зимой 2008-2009 года"
-------------
Когда говорят об оттоке капитала, как правило, говорят о ОТТОКЕ СПЕКУЛЯТИВНОГО КАПИТАЛА, то есть разные международные или суверенные, в том числе пенсионные фонды сначала покупают акции Сбербанка или Норникеля, а потом продают. ОЧЕНЬ МАЛО СЛУЧАЕВ, КОГДА ВЫВОЗЯТ ДЕНЬГИ, УЖЕ ВЛОЖЕННЫЕ В РЕАЛЬНЫЙ БИЗНЕС - Я ЗНАЮ ТОЛЬКО ОДИН. Наш рынок считается рискованным, то есть акции дают хорошую прибыль, но долго в них деньги не держат. Пока положение таково, деньги так и будут болтаться - то к нам, то назад.
Вывоз капитала - это немного другое.
Вообще непонятно Ваше предложение - что, закрыть возможность перевода средств? Какой эффект Вы ожидаете и какой получите?
------------
". Больше всего заказчиков на жилье в Лондоне сегодня со стороны российских клиентов."
Если точнее, 17 процентов от общего числа.
------------------
" главная здесь беда не в отсутствии необходимых законов или инфраструктуры, а в том, что сам БИЗНЕС воспринимает свой капитал как ворованный. А потому капитал, сворованный в России, идет куда угодно, но только не в Россию."
И так, и не совсем. Часть средств, действительно, идёт на покупку предприятий в других странах, но значительная часть предприятий числится в оффшорах, а на деле работают внутри страны. Поэтому и не наступил кризис по кредитам - деньги-то одалживались из одного кармана другому.
"Можно много говорить красивых слов, но пока не начнет разрешаться этот фундаментальнейший вопрос современности, хоть как-то примиряющий между собой народ, власть и бизнес, капитал будет убегать, а разрыв между бедными и богатыми стремительно двигаться к взрывоопасному пределу."
Ваши предложения по примирению?
---------
"Первым шагом к такому решению должен стать прогрессивный налог.
То что, его невозможно собрать – миф, прикрывающий нежелание власти этим заниматься."
Это к премьеру. Он только вчера говорил, что не получается. А Вы слышали об "оптимизации налогообложения? А за что главбухам платят большую зарплату, знаете? :-). Вот за неё, за оптимизацию.
"Обижаев Сергей, Ульяновская область
1 июня 2010 16:40
ЮРИЙ, Москва 31.05.2010 16:03
....
Они знают, что мы страдаем «недержанием информации», и не умеем сберегать, накапливать и удерживать созданные нами «ноу-хау».
И рассуждают следующим образом: «Только дай деньги этим неумным русским. Деньги они возьмут, больше половины разворуют. На другую половину-что-то, может быть, сделают и создадут. А потом это «что-то» может оказаться вперёд не у нас, кто им эти деньги дел, а у наших конкурентов. Поэтому пусть уж эти русские сами из своих государственных денег всё делают и создают, а мы будем за ними очень внимательно наблюдать, и искать пути для высасывания ими созданных «ноу-хау»».
Обижаев Сергей Михайлович"
--------
Очень возможно. Поэтому при любом развитии событий нужно отслеживать, кому достанутся "вершки", а кому "корешки". Нимало не сомневаюсь - впереди длинный процесс, тут с наскока не решишь.
--------
"01 июня 2010 года
ЮРИЙ, Москва 31.05.2010 16:15
<А расстреливать за искажения или неисполнительность как-то вроде не время :-)>
Уважаемый Юрий! Не надо, пожалуйста, быть таким кровожадным.
Обижаев Сергей Михайлович
01 июня 2010 года"
--------
:-) Я не кровожадный, я реалистичный. Надеюсь на мирную модернизацию. И даже на честных налоговиков, и прочих хороших чиновников, не вымогающих "откаты", и наверняка - таких немало. Хотя вот за поступление в Академию налоговой службы, по слухам, берут самые большие взятки. К чему бы это, как по-вашему?
В нашей истории развитие идёт именно рывками. Реформы были, и не раз, но мелкие, не снимавшие противоречий. В итоге доходило до кризиса и приходилось проводить "силовую модернизацию". Что Петру I, что Сталину.. Вот тут у нас большой опыт.
Sanya
2 июня 2010 13:07
Я попытался сам для себя проанализировать, почему у меня и у многих участников этой темы обсуждения такой скепсис вызывает идея строительства "Сколково", деятельность "Роснанотех", и вообще методы "инновационного развития" в России.
..... цель такого метода работы (тупо) была бы единственной - наиболее эффективное вложение гос. средств - вопрос, верю ли я в это? Мой ответ - да.
Думаю, что даже само строительство таких центров за границей обошлось бы дешевле.
При строительстве таких же центров в России - верю ли я в это? Мой ответ - нет.
Вывод: проблема в Государстве."
----------
Вы, в принципе, правы. Но я бы расширил понятие "государство". Всё же государство есть понятие историческое, рождается в процессе работы "топ-менеждеров" в реальной обстановке с реальными людьми. Многие решения - вынужденные. Потом эти решения живут своей жизнью, накапливается опыт их реального использования, иногда накапливается опыт борьбы с ними, и всё это становится обычаями. Люди живут десятки лет, и передают обычаи свои детям. Поэтому правильнее говорить - дело в ИСТОРИИ.
------
Давно замечено, что "жестокость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения".
Что изменилось? А ничего. Дума принимает тонны законов, а применение? Да и принимают их, уверен, с учётом того, что применяться они будут избирательно, поэтому серьёзного анализа не проводится.
Фактически, Россия управляется указами.
В этом её слабость, но и сила - тоже.
------
Свежайший пример с форума - на правительственной трассе висит растяжка, где рекламируется цена менее 3 000 долларов за квадрат. Пусть это область, пусть без отделки, но всё равно не верится. Скорее всего, за такие деньги можно построить, но не продать - а значит, надо проверять договор. Вероятно, предложат подписать филькину грамоту, в прямое нарушение 114 ФЗ. А закон ведь и принимался-то с целью избежать филькиных грамот, а они стали совсем липовыми.
