"Алционов, Латвия
12 мая 2010 16:26
Что-то, как я посмотрю, никто не вспоминает про "Силиконовую долину" тов.Хрущёва, которая размещалась в г.Зеленограде."
------------
Почитайте эту ветку. Предлагали, и не раз. Но решено расположить на новом месте и ближе к экономической школе, что в Сколково. Там сейчас топ-менеджеры стажируются. Состоявшиеся. Больше, конечно, друг с другом знакомятся. Возможно, есть расчёт, что включат высокие технологии в свои бизнес-планы...
Я, сначала увидел последний текст, а потом этот, со многими дельными предложениями...
Крылов, Калужская область
12 мая 2010 16:28
----
Надеюсь, не обидел.
Просто процентомания - это ведь вынужденное убожество. Иначе нечем отчитываться самому министерству. У них ничего лучше не придумано.
В итоге получается тот же механизм, как и в последние годы советской власти - приписка на приписке... попытка тогдашнему начальству объяснить, что это - очковтирательство, приводила к "непониманию". И НАЧАЛЬСТВО НАЧИНАЛО ПОДЧИНЁННЫХ УСПОКАИВАТЬ. Типа - ну, не всё так плохо. Меня самого так успокаивали... типа, не волнуйтесь, понемногу образуется.
А В ИТОГЕ СТРАНА РУХНУЛА.
Наступать на те же грабли в течение двух поколений - значит признать себя идиотами. И ВТОРОЙ РАЗ УГРОБИТЬ СТРАНУ.
Извините за непрофессионализм, но для поддержания дискуссии...и пусть покритикуют..
НАСКОЛЬКО Я ПОМНЮ, В СОВЕТСКИЕ ВРЕМЕНА ВЫПУСКАЛОСЬ МНОГО ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ЛЕКАРСТВ.
Цены на лекарства были наши, то есть дотационные.
Заводы казались нерентабельными, большая часть погибла в 90-е.
Сейчас то, что считается нашим - почти всё готовится из индийских или китайских составляющих.
Даже несмотря на дешёвые составляющие, суммы гигантские. Плюс есть много небогатых людей, которые и на лекарствах экономят..в том числе почти все пенсионеры.. то есть одно за четыреста рублей берут, а второе, не менее нужное, но за 1000 - уже нет.
Основных ТИПОВЫХ веществ нужно не так много - примерно 200-300, но если купить ПРОИЗВОДСТВО, то это примерно 100-200 заводов (производственных циклов) по европейской цене примерно 5-7 миллионов евро за завод... Точности не гарантирую, но порядок цифр таков. Пара миллиардов евро.
Вместе с тем, химики-органики у нас ещё есть, есть и идеи по синтезу новых веществ..
"Крылов, Калужская область
17 мая 2010 16:26
Для Лидия Карпунина, Оренбургская область15 мая 2010 22:39
Ерунду Вы пишете, Лида.
Есть единственный способ получить хорошее высшее образование: иметь хорошее среднее."
Вообще забавно, до чего сильна иллюзия, что образование и диплом - это одно и то же.
В основе этой иллюзии - принцип приёма на работу на основе документов, и возможность остаться на этой работе, несмотря на отсутствие или дефицит знаний. С этим нужно что-то делать. Причём делать со всех сторон. Во-первых, нужно усиливать ответственность за подделки. Во-вторых, не стоит требовать дипломы у всех - они не везде нужны, некоторые практики тоже имеют право на многие работы, можно придумать специальные формы аттестации. Аттестовывать можно и инженеров с опытом.
Кстати, в московском метро до сих пор предлагают "сделать" дипломы и аттестаты. Любые, вплоть до дипломов докторов наук. Чем не решение проблемы. :-)
Любава
18 мая 2010 22:10
....
«Что толку даже в выдающихся разработках, если МАССОВОГО производства не наладишь?»
-------------
C НЕКОТОРЫМ ТРУДОМ УЗНАЛ КУСОК СОБСТВЕННОГО ТЕКСТА, ВЫРВАННЫЙ ИЗ КОНТЕКСТА.
Вы спорите, чтобы спорить, или чтобы разобраться?
То бабе Мане физика у Вас не нужна...то есть что - всем назад - в село?, то образование должно быть естественной потребностью... идеализм какой-то...только в будущем..
Если Вы всерьёз считаете, что автоматизация обусловливает достаточность наличия одних ПОЛУГРАМОТНЫХ операторов ВЕЗДЕ И ВСЮДУ, то мы далеко пойдём..Даже при производстве простой продукции оператор должен быть более-менее грамотным, чтобы хотя бы остановить станок - как правило, дорогой, раз он автомат, в случае, если он начинает портиться или гнать брак. Настолько богатыми, чтобы сажать за сложную технику полных дебилов, мы ещё лет двести не будем.
Я там писал, что у нас высококвалифицированных рабочих 4 процента а в Америке 60 ОТ ИХ ОБЩЕГО ЧИСЛА. И поэтому массовое производство у нас - проблема.
Высококвалифицированные рабочие нужны сейчас даже больше, чем инженеры, если считать по дефицитности кадров. Разумеется,речь шла о массовом выпуске сложной продукции, а не придуманной Вами небывальщины, когда автоматика управляется детими. Этого нигде нет. Современные многопрофильные и часто программируемые станки стоят больших денег, и к ним допускают весьма ответственных рабочих, даже если достаточно нажимать на кнопки.
Но выпускать сложную технику - тут нужны профи. Работы очень ответственные.
А вот развитые страны сильно отличаются от слаборазвитых именно этим - в одних выпускают сложное оборудование - в других используют.
А у нас сейчас дошло до того(телесюжет был), что как-то в Мурманск привозили сварщиков на самолёте из Швеции - поскольку они профессионалы (а своих не было), причём для сварки на судах.. военного назначения!
Можно бы и из Норвегии.. они вообще в НАТО..
Sanya
"Требуются большие пептидные автоматы и чистые аминокислоты - это все импортное, плюс доставка и растаможка 30%, плюс лицензирование производства. Ключевым моментом, сказывающимся на цене конечного лекарства, является необходимая терапевтическая концентрация, но об этом информации нет. Для пептидов вполне возможна эффективная доза и в микрограммах. Если так, то продукт может быть доступным по цене."
-------------
Информация в целом довольно интересная и позволяет ставить вопрос перед государственными ведомствами, включая МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ. Есть ли коммерческие расчёты и фактические подтверждения (или опровержения) в ведомстве министра Голиковой? Вполне правомерен запрос. Государство пытается производить "инновационные продукты", для чего вкладывает средства, а тут под рукой есть готовое изделие...то есть лекарство...
Есть ли во всём этом хотя бы доля правды, то позволительно ставить вопрос о производстве. Что касается цены производства - то многое зависит от объёма. При больших объёмах цена неизбежно упадёт. Наверняка кое-что смогут выпустить и у нас. Чем потом лечить миллионы соотечественников, затрачивая миллиарды, логичнее оттянуть начало этого неизбежного процесса хотя бы лет на десять.
"Денис Комаров, Тульская область
22 мая 2010 12:07"
Да не надо на достаточно серьёзном блоге пропагандировать ересь. Потребительский подход к знаниям неприемлем по определению. Получение знаний в достаточных для нынешнего цивилизационного развития уровне не является, в большинстве случаев, настолько приятным делом, чтобы "потребление" явилось достаточным стимулом. Более того, получение детьми, да и студентами знаний, сопряжено с довольно сложным трудом по усвоению материала, и часто связано даже с некоторым насилием. Пусть и не с насилием физическим, но с насилием над "свободным развитием" личности. Многие родители, по своему опыту, неплохо понимают необходимость знаний и не очень жалеют детей.
А уж ставить оценку студентами преподавателей за основу их, преподавателей, уровня - это в общем-то, как минимум неосторожно. Надо ещё посмотреть на критерии этой оценки. Часто приятными являются не те преподаватели, от которых можно получить больше знаний. Есть пример, когда довольно плохого преподавателя и специалиста, но проходимистого заведующего кафедрой студенты ценили, поскольку он создавал свой авторитет (среди будущих инженеров отрасли) ласковым отношением и хорошими оценками всем студентам, хотя все без исключения сотрудники знали низкий уровень его компетенции.
И лишь немногие студенты ценили подход другого преподавателя, очень грамотного специалиста. Позже они говорили, что он им открыл суть процессов. НО ТАКИХ БЫЛО МЕНЬШИНСТВО.
К проекту "Сколково", где ещё пока ничего реального не сделано, уже начинают проявлять интерес западные корпорации. Причина интереса - они рассчитывают, что "Сколково" поможет им восполнить имеющийся в мире дефицит новых технологических решений.
Сам интерес корпораций - это неплохо, его можно использовать для улучшения финансирования и насыщения исследовательским оборудованием.
Но не мешает уже сейчас озаботиться последствиями. Явно, что имеется в виду в основном коммерциализация изобретательского потенциала российского населения и научных заделов академической науки, доставшихся от советского периода.
Но нам-то нужно другое - возможность самим произвести и продать результаты разработок. Поскольку за идеи много не платят, платят за продукцию. А если оставить как есть, то производить продукцию будут не у нас.
СЛЕДУЕТ ЗАРАНЕЕ ПРОДУМАТЬ И ОБЕСПЕЧИТЬ ЮРИДИЧЕСКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ "ЛОКАЛИЗАЦИИ" ПРОИЗВОДСТВА НОВЫХ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ РАЗРАБОТОК, ЕСЛИ ОНИ БУДУТ.
Нужно собственное производство новинок, расположенное у нас, а не в Германии или Китае. Только существенная прибыль может оправдать столь дорогой проект, а это возможно только при продаже готовой продукции.
Иначе получится "как всегда", и всё придуманное будет уезжать, а потом приезжать в виде готовой продукции...но за большие деньги...
------------
Не мешало бы озаботиться и финансовой схемой помощи академической науке, хотя бы в той части, которая тесно связана с перспективными технологиями. Общеизвестно. что сегодняшние технологии основаны на академических исследованиях 70-х, но чаще 50х, а иногда и 30-х годов. Надо же закладывать основу будущего.
В целом по России сейчас существует порядка 100 объектов, которых можно считать технопарками.
Есть расчёты, что, если мы хотим быть "высокотехнологичной" страной, то таких объектов должно быть порядка 700.
Но, возвращаясь в контексте этого к проекту "Сколково", следует пожелать, чтобы он мог быть использован, как полигон для экспериментов по организации процессов. То есть не следует заранее жёстко зацикливаться на определённых схемах работы, правильнее будет "мониторить" процессы и искать новые или улучшенные варианты финансовых и организационных отношений участников процесса. Принятые на вооружение "импортные" идеи интересны, но можно утверждать, что у нас обязательно выявится своя "специфика", а это потребует и изменений в организации.
Вероятно, целесообразно создать там же(возможно, на базе экономической школы "Сколоково) и некий научно-исследовательский коллектив по анализу ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ (естественно, для нашей страны) тех или иных процессов и аспектов создания новых технологических процессов и изделий.
Sanya
Да вот нашёл..уже что-то встречается по этому поводу...19 мая сообщали..
"Ряд уникальных, не имеющих мировых аналогов пептидных лекарственных препаратов ноотропного, нейропротекторного действия разработаны в 2009 году в Институте молекулярной генетики РАН.
Об этом заявил сегодня президент Российской академии наук Юрий Осипов, рассказывая о достижениях отечественной науки за прошлый год. С таким докладом он выступил перед Общим собранием РАН, которое открылось сегодня в Москве.
«Организовано инновационное производство этих препаратов, отвечающее требованиям международного стандарта производства лекарственных средств, — заметил Осипов. — Мощности производства полностью удовлетворяют потребности Российской Федерации и позволяют уже в настоящее время экспортировать эти лекарственные препараты в другие страны»....."
