Крылов (Калужская область, 16 января 2010 14:32)
Пост «Графа» (Москва, 15 января 2010 19:38) подтвердил мои предположения. С помощью обязательного ЕГЭ пытаются развалить то, что осталось от качественного государственного среднего образования, и одновременно оказать давление на самые лучшие российские вузы, сохранившиеся еще от советского образования, с целью снижения уровня их образовательных программ.
ЮРИЙ (Москва, 16 января 2010 11:01)
«Придумывать умеем. Но проблема возникает обычно при ТИРАЖИРОВАНИИ изделий»
В тиражировании ракет и других вооружений проблем никогда не было. Это говорит о том, что до времен умышленного развала промышленности, науки и образования эта задача могла быть успешно технически решена и для других изделий, если бы ее поставили и профинансировали.
А вот как влияет на массовое производство (тиражирование) самолета Суперджет разгром науки, образования и введение ЕГЭ можно прочитать в статье: «Разгром науки и образования – уничтожение России», авторы: Бояринцев В. И., Самарин А. Н, Фионова Л. К.
Крылов (Калужская область, 15 января 2010 16:08)
Я с Вами полностью согласна. А еще, нашими единомышленниками, в частности, по ЕГЭ являются и авторы той статьи, которую я назвала выше.
Akina (13 января 2010 22:00)
«В связи с этим просто в панике замдеканы, ответственные за работу в общежитии - уже сейчас количество пропадающих, а потом обнаруживаемых в психлечебнице студентов поползло вверх, среди студентов растёт паника - те, кто чувствует высокую вероятность неблагополучной сдачи и при этом просто боится вернуться с этим домой (а ведь это совсем психологически неустойчивые подростки, вчерашние дети), могут и вовсе решиться на нечто запредельное...»
Какой ужас! За такие эксперименты над детьми, принесшие им тяжкие психические травмы, авторов и исполнителей реформы образования нужно судить!
В дореформенной школе, каждый ребенок за годы обучения, сравнивая себя с другими детьми, успевал САМ определиться с уровнем и направлением своих способностей. К выпускному классу любой ученик приблизительно представлял, чем заниматься ему интересно и где его способности позволят ему продолжить свое образование: в ПТУ, техникуме или в вузе. А уточнить уровень знаний и способностей ему помогали школьные учителя и опытные преподаватели - специалисты выбранного учебного заведения на вступительных экзаменах. И тогда психические срывы у первокурсников были редкостью.
ЕГЭ же лишает ребенка всего этого. Отсюда и массовые психические проблемы у первокурсников.
ЮРИЙ (Москва, 14 января 2010 15:25)
«Хотелось бы, чтобы дискуссия (о ЕГЭ) плавно перешла на качество работы в ВУЗах …»
Вот она и перейдет. Минобразования всю вину за набор бездарей и огромный отсев первокурсников после первой сессии свалит на вузы, что, собственно, Фурсенко уже делал, приводя в пример работу МФТИ по поиску для себя абитуриентов. А потом вынудит вузы снизить уровень своих образовательных программ под предлогом его несоответствия уровню знаний большинства абитуриентов. Постепенно доберутся и до МФТИ, МГУ и т. п. Вот и получается, что Б. Ю. Кагарлицкий правильно информировал общественность о целях образовательных реформ.
И общественность, к сожалению, ничего не сможет сделать, ее никто не собирается слушать. Да, и открыто говорить об этом, как мне уже дали понять, не безопасно.
ЮРИЙ, (Москва, 13 января 2010 21:20)
“Они "собирают", а мы до сих пор "подгоняем".
Вы знаете, тут не надо так однозначно подходить с осуждением к «мы - подгоняем» и с одобрением к «они – собирают».
Привожу конкретный пример.
Купили у немцев очень сложный прибор, который был построен по принципу «они – собирают». У него очень точные характеристики, которые требуют выполнения очень точных условий эксплуатации. А в России - реалии не лабораторные: то вымокнет, то высохнет, то вымерзнет. Этот прибор таких реалий просто не выдержал, сломался буквально через месяц. И починить его и перенастроить для российских реалий нет никакой возможности, фирма-изготовитель рекомендует только строго выполнять условия эксплуатации.
А в России есть некая фирма, которая делает приборы для аналогичных задач, но она не так знаменита, как та – немецкая фирма. Только российский прибор можно «подогнать» под любые реалии, он каждый раз индивидуален – заточен под конкретную задачу, и его можно перенастроить при изменившихся условиях эксплуатации. И стоит этот прибор дешевле.
Российский прибор купили, работает как часы в любых условиях уже год.
На этом конкретном примере видна разница между российским и западным подходом к изготовлению различных механизмов. Россиянина суровая природа научила как-то приспосабливаться к существующим реалиям, а западному изготовителю в их климатических условиях дешевле перестроить реалии под механизм. Российский подход мне кажется недооцененным и постоянно принижаемым поклонниками Запада, в частности в автомобилестроении. На мой взгляд, при необъятных российских просторах, выгоднее тратить деньги не на строительство дорог высшего класса для западных марок автомобилей, а создавать российские комфортабельные автомобили повышенной проходимости – «вездеходы», подобные автомобилям изобретателя Виталия Андреевича Грачева, известного среди коллег специалиста по запредельным задачам.
Евгений
«Зачем же мы поддаёмся наркозу и не обсуждаем реальные проблемы образования, а обсуждаем надуманные проблемы ЕГЭ?»
Вы тему обсуждения читали? Тема – ЕГЭ. И проблемы у ЕГЭ не надуманные, а реальные. Жаль, что Вы их не видите и не понимаете.
«Уверяю Вас всегда вузы делились на приличные и менее приличные - соотношение примерно и сейчас сохранилось, просто МГУ, МФТИ финансируются лучше, вот и легче им выживать. В МФТИ, например, меня удивило, что они не очень охотно берут к себе контрактников, всячески отговаривают поступать на контракт - получается деньги не сильно нужны. В других вузах такого себе позволить не могут, это вопрос выживания»
Не надо меня ни в чем уверять. Я не слепая. Да, при социализме некоторая разница в качестве образования между столичными и региональными вузами наблюдалась. Но, она не была такой огромной, как сейчас. Я, в свое время, приехала на преддипломную практику и написание диплома из провинциального вуза в столичный вуз, и не ощутила никакой ущербности качества моих провинциальных знаний. Сейчас же, столичные вузы остались приблизительно на том же уровне, а вот региональные – опустились до уровня ПТУ. И все из-за желания заработать на платных бездарностях. А МФТИ на это просто не идет. Только, надолго ли его хватит, когда его экономически к этому принуждают?
«В МФТИ на момент поступления моего сына ЕГЭ принимался в качестве вступительного экзамена»
Но, Ваш сын по олимпиаде поступал. Мой сын тоже по Всероссийской олимпиаде поступал. При таком поступлении баллы ЕГЭ тогда не учитывались.
«Дело не в ЕГЭ! А в финансировании!!! Именно»
Обязательное ЕГЭ было последней каплей, которое переполнило чашу терпения даже самых лучших школ, которые выжили в отсутствии полноценного финансирования и экономического принуждения их к оказанию образовательных услуг (бизнесу). Это ЕГЭ заставило такие школы усекать образовательные программы и отуплять учеников тестами со 2-го класса! А это меняло уже КАЧЕСТВО школы!
Евгений, (12 января 2010 16:23).
«мне пришлось своему сыну строго запретить работать уже сейчас, чтобы учёба не страдала»
Ох, Евгений! А мой сын начал работать с 3-го курса. И это ему ничуть не помешало учиться на одни пятерки. Этим летом был на научной стажировке в Германии, в НИИ по специальности. Да, там за стажировку платят. На эти деньги там можно вполне комфортно жить, но в России он зарабатывает в нашем НИИ раза в 2 больше. Поэтому он не остался в Германии, а будет учиться в нашей аспирантуре и зарабатывать в нашем НИИ.
ЮРИЙ (Москва, 11 января, 2010 14:06)
«Но нужно постараться хотя бы сделать так, чтобы те студенты, кто учиться хочет, всё же получали бы знания, а не решали "материальных проблем системы образования". Такие студенты есть, но им легче в менее коррумпированных заведениях».
Вы абсолютно правы. Но, для этого необходимо:
1) обуздать образовательный бизнес и минимизировать его, пусть он выдает «мажорам» свои (именные), а не государственные, аттестаты и дипломы;
2) убрать обучающие коррупционному поведению студентов, преподавателей, учителей и школьников ростки образовательного бизнеса из государственных вузов («платников») и из государственных школ (платные образовательные услуги);
3) повысить финансирование региональных государственных школ и вузов за счет федерального бюджета, поднять качество образования в них до дореформенного уровня, усилить их учительскими и преподавательскими кадрами – выпускниками лучших классических университетов страны (заманив их туда повышенными з/п и жильем), возможно даже вернуться к советским образовательным программам и лучшим учебникам тех времен.
Мне могут возразить, что от образовательного бизнеса есть большая польза – он дает рабочие места. Но, зато он уничтожает будущие квалифицированные рабочие места, инновационное развитие и модернизацию страны! А без этого нашей стране не выжить и не быть независимой!
Огромные деньги были потрачены и продолжают тратиться на всякие «реформы» образования. «Реформаторы» уже набили не только свои карманы, но и свои счета в иностранных банках этими деньгами, купили на эти деньги недвижимость в Англии и США, тратят эти деньги на обучение своих детей в элитарных иностранных вузах, кстати, не подчинившихся Болонскому процессу. А плачевный результат этих реформ уже виден всем здравомыслящим людям.
Так не лучше ли потратить деньги на возвращение и укрепление десятилетиями проверенного в радости и горе государственного образования?!
Евгений
«А не кажется ли Вам, что причины этого могут быть и объективными? Например, крайне низкая востребованность на рынке труда человека с образованием. Или катастрофическая демографическая яма, которая надвигается на вузы»
Востребованность на рынке труда человека с хорошим техническим образованием есть. Только таких специалистов наше образование не производит, обходимся пока высококлассными инженерами предпенсионного возраста. А вот низкокачественных технарей и экономистов с юристами перепроизводство, их достаточно много на рынках за прилавками.
А катастрофических демографических ям мы при социализме имели много из-за кровопролитных войн, но такого обвала, как сейчас, при советской системе образования никогда не было. Вывод: объективная причина в постсоветской «модернизации» системы образования.
Евгений
«Но живут они почему-то лучше нас...»
А Вам не кажется, что дело тут вовсе не в образовании? Просто живут они – развитые страны Запада - не только на то, что сами заработали, но и на то, что они высасывают из стран «зависимого развития» и «периферийного капитализма»: природные, человеческие, в том числе, и интеллектуальные ресурсы. Именно поэтому страны «зависимого развития» и «периферийного капитализма» не только не прогрессируют в своем развитии, но в их экономиках наблюдается застой и даже регресс. России тоже грозит такая участь, если мы не опомнимся и не перестанем выстраивать свою экономику, в том числе и образование, по указке Запада. А ЕГЭ – своего рода наркоз, отвлекающий нашего обывателя от истинных целей навязанной нам Западом модели образования, иллюзией «социального коридора», которого (если учесть издержки образовательного бизнеса, «платников», коррупцию, отрицательное влияние тестирования при обучении) фактически нет.
И еще! Про МФТИ, МГУ и др. приличные российские вузы. Это остатки самого лучшего когда-то советского образования. И они поддерживают свое качество не благодаря новшествам Болонского процесса и ЕГЭ, а вопреки всему этому. Выкручиваются, как могут, но пытаются делать все то же, что они делали при социализме. В этом секрет их успеха. Только возникают вопросы. Зачем кому-то понадобилось всякими «новшествами» ставить им палки в колеса? И как скоро они сдадутся при таком прессинге?
