Вы забыли про третий вариант: я неправ, а прав Stretop :-) Пусть каждый решит сам…
Комментарии по теме: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики (3393)
-
Комментарий к записи от 22 июля 2009
11 сентября 2009 13:36
-
Комментарий к записи от 22 июля 2009
11 сентября 2009 13:17
сергей=) как это конец, вы делаете вывод что есть 2 правильных мнения?=) или вы делаете вывод что стреотоп не прав, но правы вы?=)
-
Комментарий к записи от 22 июля 2009
11 сентября 2009 13:10
Интересные и полезные комменты. Хочется поблагодарить их авторов и Всевышнего, давшего нам возможность пообщаться на этом блоге. Если я правильно понял Сергея, правильным было бы обращение «Благодарю Вас, Всевышний...», но неправильно «Благодарю Тебя, Всевышний...».
Очень интересно, в чем разница между антропоцентричной и теоцентричной нравственностями. Неужто есть нравственности разных сортов?
На мой взгляд, если ты кого-то отрицаешь, то это не исключает возможности прямого обращения. Например, отрицая непрошенного гостя, ему говорят: „А не изошли бы Вы, милсдарь, пжалста, обратно туда, откуда изволили явиться?“
Но вот обратиться пусть к объективно существующим, но неодушевленным, и даже не предметам, а просто существительным, значительно сложнее, по крайней мере, если находишься в духовном здравии. Приведу пример. Есть в физике такая величина, как давление. Она характеризует состояние вещества, например, газа, состоящего из множества взаимодействующих меж собой молекул. Что обо мне подумают иные прочие, если я стану обращаться к давлению: «О, глубокоуважаемое Давление! Разрешите прибегнуть к помощи Вашей! Надавите, пожалуйста, на поршни двигателя моего автомобиля! Не тянет, проклятый, пока не нальешь ему поллитра горючки! Ну что Вам стоит, Вы же шевелите космосом!»
Концепция всевышнего господа, управляющего судьбами людскими, по моему убеждению, объективно отражает свойство самого же общества, как „газа“ из отдельных человеков. Поэтому бог существует столь же объективно, как и давление. Впрочем, немногим известно, что понятие давления, взятого строго в данной точке и в данный момент времени, лишено физического смысла. Ровно то же верно и применительно к концепции господа бога.
-
Комментарий к записи от 22 июля 2009
11 сентября 2009 12:23
Священник, капеллан, мулла, раввин-кто там еще?.. Очень удачно подброшена идея растащить АРМИЮ.
За КПП, во время увольнения, к любому служителю культа - пожалуйста!
-
Комментарий к записи от 31 августа 2009
11 сентября 2009 08:33
Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Обращаюсь непосредственно к Вам! Мы - одна из самых передовых стран, живём в XXI веке. Несмотря ни на что, у нас пока ещё одна из лучших в мире научная и образовательная система. Зачем тащить в новый век груз мракобесия и невежества? Я призываю всё же, пока не поздно, отменить школах изучение основ религии. Я не против этого, но можно для желающих организовать воскресные школы при церквях. Это будет соответствовать положениям конституции о том, что церковь не является государственным институтом. И ещё. Я призываю ввести, как в советское время, в 10-11 классах изучение так незаслуженно забытой астрономии. Кто из советских детей не мечтал стать космонавтом? А сейчас? Изучение астрономии во много раз полезней основ религии. По крайней мере, даёт детям научно обоснованную картину устройства мира и вселенной, а не искусственные, придуманные, схоластические богословские представления. Мы собираемся в этом веке совершить научно-промышленный прорыв. Так давайте же совершим его на деле, реально, а не (к сожалению, как обычно...) на уровне заклинаний.
-
Комментарий к записи от 22 июля 2009
10 сентября 2009 20:47
Stretop’у
Ну, я ведь говорил Вам, что ваши цитирования текстов не с «Вашего поля» всегда идут мимо цели. Нравственность атеизма – антропоцентрична (это в лучшем случае), а нравственность христианства – теоцентрична. С точки зрения первой – вторая может показаться безумием…
Честно говоря, не вижу дальнейшего смысла в дискуссии… Некоторые люди не чувствуют разницы между гласными и согласными, некоторые не различают цветов. Если родители за много лет не сумели объяснить Вам разницу между «Ты» и «Вы», то с моей стороны было бы чересчур самонадеянно в чем-то переубедить Вас. В Вашем случае необходимо чудо и оно может случиться, если Вы когда-нибудь обратитесь к Тому, кого так упорно отрицаете...
-
10 сентября 2009 19:54
Гайсину Марс Марсельевичу
<На моей памяти было: в нашем городе отобрали у детишек детский кинотеатр, вместо него построили церковь! Еще и сквер забором огородили. Так что именно, как Вы сказали, ведет себя церковь!>
А на моей памяти в культурно заброшенном городишке (там живёт моя тёща) при церкви создали детский хор, в который не отбирают таланты, а берут всех желающих - буквально сотни детей. И этот хор имеет такие успехи, что ездит на гастроли за рубеж, выступает совместно с академическими хорами.
И что, на основе частных случаев будем делать глобальные обобщения? В церкви работают ЛЮДИ. Много людей. Поэтому вероятность, что среди священников окажутся недобросовестные, не равна нулю. Но из этого вывода никак не следует, что вся церковь реакционна. Если Вы намеренны здесь доказывать обратное, то делайте это не по школярски - "что лично вижу, то и есть", а приводите цитаты, примеры из деяний, речей, внутрицерковных поручений действующего священноначалия.
<А к уже существующим храмам я отношусь как к памятникам старины. Старины, а не будущего страны!>
Вот и ладно. Ваши налоги будут тратиться на восстановление памятников старины, а мои на воссоздание храмов, как центров духовного оздоровления народа. Так совместными усилиями и возродим еще тысячи и тысячи поруганных святынь.
-
10 сентября 2009 16:15
К ком. Гайсин
****************
Всегда Русь славилась толерантностью и расширялась только и исключительно за счет веротерпимости!
****************
Тут необходимо справедливое дополнение:-
"не изменяя православию".
****************
«но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца» всегда надо детишкам рассказывать! А пример, когда Моисей вернулся с горы и что после этого было – любого нормального человека отвратит от такой церкви!
****************
Слушается страшно.
Но вопервых: это выдернуто из контекста. Может быть в нём это очень даже и логично выглядит.
А во вторых обвинять православную церьковь в том, что в священных книгах такое написано - это примерно то же самое, как обвинять в несовершенстве человека только потому, что у него есть рудиментарные остатки перешедшие от предков.
Многое сегодняшним людям очень трудно, а порой невозможно понять. Но это не значит, что книги проверенные временем должны переписываться в угоду современным несмышлёнышам.
Есть книги (например - Робинзон Крузо, или Путешествие Гулливера, и Библия тоже) которые даже специально издаются в сокращённом, детском варианте. И все возраста их с удовольствием читают.
Видимо вы взяли не тот вариант издания Библии. Тем не менее нельзя же быть таким самоуверенным, считая, что много поколений людей, передающих друг другу эту книгу, были глупее вас.
-
10 сентября 2009 15:26
Автору Nikolay (10 сентября 2009 12:56)
Цитирую: «Это Вы намеренно так оскорбительно в отношении верующих и почитаемых ими храмов? Чувствуется, что руки зудят - опять бы посбрасывать колокола, погромить-пограбить алтари.»
На моей памяти было: в нашем городе отобрали у детишек детский кинотеатр, вместо него построили церковь! Еще и сквер забором огородили. Так что именно, как Вы сказали, ведет себя церковь! А к уже существующим храмам я отношусь как к памятникам старины. Старины, а не будущего страны!
И заметьте, погромить-пограбить- это Ваши слова. Как принудительно взимаются деньги на строительство храма - я тоже видел!
-
10 сентября 2009 13:35
Татьяне Быба-Черная, (10 сентября 2009 02:43)
Цитирую: «Но разве можно отрицать, что государство и нация образующая культура в России все-таки славянская, а религия - православие? И язык - русский!»
Если говорит о славянской культуре, то почему бы не обратиться к язычеству? История язычества длиннее, чем история РПЦ. Вспомните: Владимир крестил Русь огнем, а Добрыня мечом! А о морали и нравственности выдержки из религиозных документов почитайте у Виктора (цитата ниже).
Основы русской культуры и основы православия- две совершенно разные вещи! Русские и под католиками жили, и в Америке. Всегда Русь славилась толерантностью и расширялась только и исключительно за счет веротерпимости!
Браво Виктор, (Эстония 10 сентября 2009 05:18) !
Оригиналы документов, особенно «но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца» всегда надо детишкам рассказывать! А пример, когда Моисей вернулся с горы и что после этого было – любого нормального человека отвратит от такой церкви!
Земляку, (Санкт-Петербург 10 сентября 2009 12:25)
Цитирую:"Сироты" и "больные детишки" у нас никогда не переведутся при вашем подходе в вопросе о необходимости духовного и религиозного воспитания общества.»
Чему воспитывать? Как предавать смерти младенцев??? Так мы и так это видим в религиозных обществах – посмотрите на Ирак, например. А при коммунистах не было в больницах недостатка лекарств, и беспризорников тоже не было! Тогда уж давайте знак равенства поставим: молиться начали и дети стали беспризорниками?! Любую мысль можно довести до абсурда! Поизучайте историю религий, почитайте РАЗНЫХ ученых, представителей ВСЕХ конфессий и направлений. Может ваше мнение и поменяется. Особенно если не будете отбрасывать неудобные факты и фразы.