Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики (3393)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 271 272 273 274 275 276 277 278 ... 337 338 339 340 следующая ››
• Всеволод, Новосибирская область
  14 декабря 2011 15:17

  К комментарию

  Иванова Анастасия Викторовна, Краснодарский край12 декабря 2011 19:05

  ".... курс, о котором идет речь, не предполагает допуска религиозных организаций в светские школы. Надо воспринимать изучение религии, как познание истории своего народа, привитие духовных и нравственных идеалов. Не более."

  Уважаемая Анастасия, я был бы очень рад, если бы видел признаки того, что все планы "верхов" действительно ограничиваются тем, что Вы указали! Но я их не вижу.

  Почему?

  Причин несколько. Во-первых, нет и намека на обсуждение возможности соответствующих изменений в курсах истории, литературы или осовремененных вариантов, вроде МХК. Казалось бы, именно на этих уроках обсуждаются и история своего народа, и нравственные идеалы! Я тут нарочно опустил слово "духовные", так как в последнее время это слово все чаще ассоциируется с некоей спецификой религиозного взгляда на жизнь.

  Во-вторых, мне не известно содержание курсов (хотя я и пытался об этом узнать поподробнее), мне не известно, как готовят людей, которые собираются читать эти курсы.

  Этого уже, на мой взгляд достаточно, чтобы считать, что реальные цели "новаторов" отличаются от декларируемых. Есть много людей, и я в их числе, которые хотели бы видеть в школе место, где воспитывают детей именно на основе нравственных идеалов. Но предлагаемый путь решения подобной проблемы ведет не туда. Зато проникновение религиозных организаций в государственную школу таким путем реализовать очень просто.

  Всего Вам хорошего.
• Беляев Михаил, Ленинградская область
  14 декабря 2011 17:58

  К комментарию Всеволод, Новосибирская область

  13 декабря 2011 07:00

  Спасибо, Всеволод, вы затронули главный вопрос: отношения светского общества и Церкви. Действительно, Ведь опасения взаимны: верующие опасаются экстремизма от атеистов, а атеисты - от верующих. У нас одно государство, где атеисты и верующие пребывают в общем пространстве. И одна образовательная система, где атеисты и верующие тоже в одном пространстве. Так как быть? Атеисты говорят: Церковь отделена от государства, поэтому и образование должно быт отделено. Пусть, как в советское время, верующие обучаются в своих закрытых заведениях. Но это ведёт к образованию замкнутых, изолированных систем, между которыми рано или поздно возникнет конфликт. А верующие говорят: Русь, Россия всегда была православной державой и такой должна быть. Сегодня мы условно живём при демократии, то есть, в обществе, где к исполнению утверждается воля большинства. Если большинство поддержало лидеров, исповедующих православие, то наверное мы, верующие, на данный момент должны иметь право проводить в жизнь свои решения. А наши решения заключаются в том, чтобы в обычных школах был курс по основам традиционных религий. Заметьте, не обязательный предмет для всех без исключения, а только курс в соответствии с личным выбором ребёнка и его родителей. Согласитесь, это скромное требование, не сопоставимое, скажем, с крещением Руси князем Владимиром.
• Татьяна, Удмуртская Республика
  14 декабря 2011 18:30

  Беляев Михаил, Ленинградская область 14 декабря 2011 17:58

  С чего вы взяли, что в России православных большинство? Никто этого не считал, но я очень сомневаюсь в правильности этого утверждения.

  И еще: представьте обычный класс в обычной городской школе. 25 человек, среди них православные, католики, мусульмане, атеисты, свидетели Иеговы, язычество (древняя религия Руси), различные другие религии. Это наша реальность. Вы предлагаете проводить в одном классе десяток курсов по религии? Это просто нереально, значит, многим придется изучать чужую веру, что наверняка увеличит напряженность в обществе.

  Мне кажется, если уж так хочется вводить этот предмет, то только в виде факультатива, на который можно собирать детей из разных классов и который не будет обязательным. Сейчас в обычной городской школе нет противостояния по религиозным соображениям, и не надо это противостояние провоцировать.
• Иванова Анастасия Викторовна, Краснодарский край
  14 декабря 2011 21:42

  Всеволод.

  Содержание курса не скрывают от народа, его довольно просто найти и ознакомиться, не знаю, почему Вам этого не удалось сделать. А вот то, как будет преподаваться предмет, зависит в большей степени от школы, от того, как руководитель организует работу в данном направлении. Можете мне поверить, что брать человека со стороны из религиозных организаций крайне невыгодно. Другое дело, как будет педагог, ведущий предмет, преподносить его.

  Я так рассуждаю не просто, мне повезло встретить преподавателей, которые очень грамотно организовали работу по Основам православной культуры (давно ведется в школах в виде факультатива и в других формах), Основам христианского вероучения (преподается в институтах). Они не навязывают веру, а просто раскрывают христианство (повторюсь) с исторической точки зрения, при этом говоря и о 10 заповедях, и об основных догматах и таинствах. Сама не являлась сторонником введения курса в школах, до того как не пообщалась с действительно талантливыми педагогами (одна из них атеист).
• Всеволод, Новосибирская область
  15 декабря 2011 06:48

  К комментарию Беляев Михаил, Ленинградская область14 декабря 2011 17:58

  " У нас одно государство, где атеисты и верующие пребывают в общем пространстве. И одна образовательная система, где атеисты и верующие тоже в одном пространстве. Так как быть? Атеисты говорят: Церковь отделена от государства, поэтому и образование должно быт отделено. Пусть, как в советское время, верующие обучаются в своих закрытых заведениях. "

  Прошу прощения, что так разбил Вашу фразу, но она, на мой взгляд, содержит слишком много разных утверждений. В первой части Вы говорите об образовании. О каком? Разве в закрытых религиозных школах или семинариях учили тому же, что и в обычных институтах? Тут, по-моему, очевидно, что обучение церковным обрядам и черчению с алгеброй должно быть совершенно раздельным.

  " Но это ведёт к образованию замкнутых, изолированных систем, между которыми рано или поздно возникнет конфликт."

  Конфликт как раз возникает именно тогда, когда одна такая система хочет подавить или поглотить другую. Когда они занимаются совершенно разными, "изолированными" друг от друга вопросами, тогда и предмета для конфликта нет. Пример - вопрос о воспитании детей в школах.

  " А верующие говорят: Русь, Россия всегда была православной державой и такой должна быть. Сегодня мы условно живём при демократии, то есть, в обществе, где к исполнению утверждается воля большинства. Если большинство поддержало лидеров, исповедующих православие, то наверное мы, верующие, на данный момент должны иметь право проводить в жизнь свои решения."

  А я поддерживал тех же самых людей, исходя из того, что они будут следовать Конституции РФ, и на их религиозные взгляды, как и большинство населения, внимания не обращал. Если я ошибаюсь, и большинство в России действительно ориентировалось именно на религиозные взгляды избираемых, то, увы, я - слепец, который давно в светском государстве, оказывается, не живет.

  Всего Вам хорошего.
• Беляев Михаил, Ленинградская область
  15 декабря 2011 16:22

  К комментарию:Татьяна, Удмуртская Республика

  14 декабря 2011 18:30

  Татьяна, речь, во-первых, идёт о традиционных религиях, а это для России - православие, ислам и буддизм. Поэтому не так трудно найти возможность преподавать эти дисциплины в одной школе. Религия для нашего мира - это не экзотика, типа икебаны или медицинского голодания. Это учение об основах бытия. В советское время это учение было сведено к материализму. Почему же нужно так ограничивать образование человека, лишая его возможности постигать глубины нашего мира?
• Беляев Михаил, Ленинградская область
  15 декабря 2011 16:37

  К комментарию: Всеволод, Новосибирская область

  15 декабря 2011 06:48

  Вот видите, уважаемый Всеволод, у нас снова речь заходит о подавлении одного другим. Почему подавление религии атеизмом вы считаете нормой, а доминирование религии над атеизмом - нет. Религия - это учение об основах бытия, сформированное в веках лучшими представителями человечества. В нём знания неоценимые, и лишать этих знаний детей - просто преступно. Безусловно есть специфические знания, предназначенные для тех, кто готовится стать священниками. Но есть знания общие. Например в основе истории России лежит её становление именно как православной державы. Как можно учить о Святой Руси с позиции атеизма? Никак. Одно дело, когда ребёнку доносится знание о том, что он есть творение Божие, созданное по Его образу и подобию, и другое, когда его учат, что он обычное животное, отличающиеся от всех остальных лишь некоторым своеобразием. Конечно мироощущение ребёнка будет совершенно разным. Мы удивляемся циничности современной молодёжи, но что же и ждать от того, кого столько лет убеждали, что он лишь обезьяна?

  Православных в нашей стране, наверное, не большинство. Но большинство выбрало лидерами тех, кто позиционирует себя как православных. Поэтому мы, верующие, имеем право рассчитывать на то, что традиционные религии займут в нашем обществе достойное место и перестанут быть изгоями.
• Всеволод, Новосибирская область
  16 декабря 2011 07:08

  К комментарию Беляев Михаил, Ленинградская область15 декабря 2011 16:37

  " Почему подавление религии атеизмом вы считаете нормой, а доминирование религии над атеизмом - нет."

  Ни в коем случае я не считаю нормой ни то, ни другое. Речь идет о том, что есть сообщество людей с разными взглядами, и они должны как-то взаимодействовать. Роль государства в этом - основная.

  Верующий человек, глядя на мобильный телефон, наверное, думает, что господь дал кому-то навык и умение создать удобную для людей вещь. Кто-то полагает, что это уловка от сатаны. А грамотный атеист восхищается техническим гением. И переубедить верующего в том, что подобное устройство создано на основе труда именно людей, без привлечения идей о существовании бога, на мой взгляд, невозможно. Я уже писал здесь, почему.

  " Религия - это учение об основах бытия, сформированное в веках лучшими представителями человечества."

  Я с этим согласен с поправкой, что религия - одна из форм таких учений, созданная одними из лучших интеллектуалов в истории, и лишать этих знаний детей - неправильно.

  " Как можно учить о Святой Руси с позиции атеизма? Никак."

  Об истории можно учить только с позиций атеизма, иначе будет религиозная пропаганда.

  " Одно дело, когда ребёнку доносится знание о том, что он есть творение Божие, созданное по Его образу и подобию, и другое, когда его учат, что он обычное животное, отличающиеся от всех остальных лишь некоторым своеобразием. "

  Вот еще один пример, почему не может быть религии в государственной школе в светском государстве. Есть люди, которые полагают, что наука и религия совместимы. Они либо только начали над этим размышлять, либо уже забыли, что такое наука в современном понимании, либо по своему толкуют позицию официальной церкви. Если плоды веков просвещения большой части общества стали совершенно не интересны, то тогда креационизм действительно становится реальной альтернативой в восприятии мира.

  Всего Вам хорошего.
• Всеволод, Новосибирская область
  16 декабря 2011 08:07

  К комментарию Иванова Анастасия Викторовна, Краснодарский край14 декабря 2011 21:42

  " Содержание курса не скрывают от народа, его довольно просто найти и ознакомиться, не знаю, почему Вам этого не удалось сделать."

  Возможно, что потрать я больше времени, мне бы удалось это сделать. Но все равно это - ненормально.

  " А вот то, как будет преподаваться предмет, зависит в большей степени от школы, от того, как руководитель организует работу в данном направлении. Можете мне поверить, что брать человека со стороны из религиозных организаций крайне невыгодно. Другое дело, как будет педагог, ведущий предмет, преподносить его."

  Слово "невыгодно" мне кажется неприемлемым, этого просто нельзя делать. В остальном согласен на 100%, поэтому и считаю, чте нельзя вводить подобные курсы.

  " Я так рассуждаю не просто, мне повезло встретить преподавателей, которые очень грамотно организовали работу по Основам православной культуры (давно ведется в школах в виде факультатива и в других формах),... Сама не являлась сторонником введения курса в школах, до того как не пообщалась с действительно талантливыми педагогами (одна из них атеист)."

  К несчастью, кроме талантливых педагогов, есть и другие. Вот тут-то основная головная боль и возникает. Например, есть талантливые педагоги-математики, но ведь большинство выпускников не умеют надежно раскрывать скобки и складывать дроби! Такого "выпускника" поправят, если что. Математика не содержит в себе идей о борьбе против инакомыслия (либо это уже не математика). А в отношении религий речь идет о мировоззрении. Здесь ошибки конкретного учителя стоят неизмеримо дороже! Почему же государство готово так рисковать? Потому что конкретные люди, принимавшие решения, руководствовались эмоциями и суеверными ощущениями. Это в лучшем случае.

  Всего Вам хорошего
• Мартин Ф., Амурская область
  16 декабря 2011 10:45

  В идеале, личности воспитываются в семье. В школе, из этих личностей, воспитывается НАРОД. Но, к сожалению, в идеале, а не в реале.

  Напомню значение понятия народ. Это группа людей, отличающаяся общими признаками – языком, культурой, территорией, религией, историей и пр.

  Напомню также значение понятия воспитания по академику Павлову: процесс передачи исторической памяти популяции.

  Если с языком и территорией у нас внутренних противоречий почти нет, то религия, история и культура в целом, являются полем битвы нас же самих с нами же самими. И русский народ в этом больше всех «преуспел». Таким образом, у нас, русских, лишь половина общих признаков народа – язык и территория. Остальные признаки нами же самими уничтожаются либо ставятся под сомнение. Недаром уже звучит мысль, что русские это вовсе не нация, а «состояние души либо принадлежность к русской культуре» и прочее в таком духе. Налицо все признаки нездоровья, в первую очередь, русского народа. И это с еще большей очевидностью проявляется на фоне других народов, в первую очередь мусульманских, приверженных своей исторической памяти, культуре и религии. У них есть языки, территории, культуры, истории, религия – все признаки полновесных народов. И все это без внутренней самоедской борьбы и, как следствием этого, известными всем конкурентными преимуществами перед народом занятым борьбой самим с собой.

  Основы православной культуры – это недостающий русскому народу триединый элемент культуры, истории и религии, который вернет нам полноценное понятие Русский Народ.

  Воспитание (по Павлову) должно стать фундаментом нашей образовательной программы. Воспитание через образование, образование через воспитание.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 271 272 273 274 275 276 277 278 ... 337 338 339 340 следующая ››