Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики (3393)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 199 200 201 202 203 204 205 206 ... 337 338 339 340 следующая ››
• Vagabond
  27 января 2010 13:17

  Nikolay

  Несколько сообщений в завершение ;)

  «…лучше опираться на мнение признанных, цитируемых учёных, а не кинорежиссёров»

  =====

  Вам важнее вес и цитируемость? А мне важнее то, что говорят очевидцы и участники событий. Это не мнение Мура, он приводит мнения других. Очень показательным в этом плане было интервью с Мэнсоном.

  «активно поддерживаю жесткий запрет у нас на ввоз, селекцию и разведение бойцовых пород собак…»

  =====

  Полностью согласен с Вами.

  «главная причина эпидемии немотивированных массовых расстрелов в США есть аморальная массовая культура с её свободой показа и воспевания всех форм насилия»

  =====

  Вы почему-то проигнорировали пример с Детройтом и Сарнией. Все-таки очень бы хотелось услышать Ваши аргументы. В США и Канаде политическая система если не идентичная, то весьма и весьма близкая, во всяком случае в отношении свободы со всеми ее капиталистическими атрибутами. В Вашу теорию этот факт не вписывается никак.

  «запрет крайне необходим, что бы сократить жертвы»

  =====

  Именно. Раз он у нас есть, значит, не все мы слепо копируем у Запада.

  «лучше всего ограничить саму микроскопическую кучку безнравственных авторов и продюсеров, приравняв их деятельность к производству наркотиков»

  =====

  Правильно, но нужно при этом каким-то образом обойтись без цензуры. Насколько я понимаю, в Вашем мировоззрении место ей отводится. Для меня это неприемлемо.

  «Вам и знакомым не нравится, а большинство не возражает или поддерживает, ибо высокие рейтинги первых лиц есть факт»

  =====

  Вынужден констатировать, что если так будет и дальше, я сделаю свой выбор в пользу других кандидатов. Если Президенту важнее мнение людей, считающих себя верующими, но не знающих ни истории христианства вообще, ни истории православия в частности, готовых поддержать своих пастырей во всем, что бы тем ни взбрело в голову, чем людей, всецело поддерживающих конституционный строй России, законопослушных, старающихся искать ответы на вопросы, выслушивая разные точки зрения…
• Vagabond
  27 января 2010 13:19

  Nikolay

  «Жаль, что Вы не заметили в приведённых цитатах главное для нашей полемики..»

  =====

  Жаль, что Вы увернулись от моего аргумента относительно того, что никто их за собственное мнение не наказывает. С передовой литературой и с ее авторами в прошлые века поступали немного иначе. Вы предпочитаете об этом не вспоминать? А почему?

  «мои рассуждения относились исключительно к религиозным людям»

  ======

  Николай, я тоже вынужден повторить: Вам необходимо как-то придумать механизм, который помог бы Вам определить, верующий ли перед Вами или религиозный. Ваше определение я помню, но у меня очень большой скепсис в отношении реальной применимости Вашего метода. Очень бы хотелось узнать, что сказал бы убежденный православный, если бы Вы стали его убеждать, что он всего лишь религиозный…

  «Рассел был агностиком, а не атеистом»

  =====

  Странно. Его сборник «Почему я не христианин» имеет подзаголовок «Избранные атеистические произведения». Но даже если допустить, что это происки атеистов, то в любом случае он не верующий в Вашем понимании, и его точка зрения намного ближе мне, чем Вам. Так почему же он для Вас не аргумент?

  «…я имел в виду создание условий для нормальной общественной жизни, адекватное числу религиозных людей место в государственных масс-медиа, в культуре, в делах гражданского общества»

  =====

  Религиозных или верующих? Их там сейчас и так видимо-невидимо, если судить по золотым крестикам. Никто никому ничего не запрещает – этого Вам мало? Или мне снова Вам напомнить, что церковь ОТДЕЛЕНА от государства?

  «А вот пропитать систему государственного управления духом высокой нравственности – это неотложная задача»

  =====

  «Пропитать духом высокой нравственности» без нарушения принципа отделения церкви от государства – вот где я вижу неотложную задачу. Сейчас этот принцип нарушается все чаще и чаще. Пропитывать надо духом неукоснительного соблюдения федерального законодательства.
• Vagabond
  27 января 2010 13:23

  Nikolay

  Вот Вам свежий пример, подтверждающий мои опасения.

  В газете «АиФ», в одном из свежих номеров, читаю колонку редактора Н. Зятькова и не верю своим глазам: он пишет, сетуя на слишком долгие новогодние каникулы, что, мол, в православной стране на самый последний период великого поста приходится разгул праздничных застолий и т.д. Я счел необходимым оставить свой комментарий в обсуждении статьи, сославшись на Конституцию, где нет ни слова о «православной стране», добавив, что с религией нужно быть осторожнее, и что в истории православия было немало нелестного. Последовала быстрая и безапелляционная реакция одного пользователя – он обвинил меня в разжигании религиозной вражды и воспрепятствовании конституционного права исповедовать религию! Я сам всегда настаиваю именно на неукоснительном соблюдении того самого ФЗ № 125, а здесь я его непостижимым образом нарушаю! Я пригласил этого товарища подискутировать здесь, а в ответ услышал, что я должен принести ему свои извинения, что со мной надо разговаривать в других выражениях, и что верующие при случае обязательно должны мне «начистить физиономию». И человек этот прямо заявил, что православие – его религия. Если хотите, можете легко найти этот «диалог».

  Скажите, Николай, Вы сможете убедить его потрудиться изучить хотя бы базовые принципы христианства, поскольку он ими не владеет абсолютно, но считает себя верующим? Вряд ли. Хотя Вы вполне могли бы попробовать применить Вашу теорию на практике, а потом здесь отчитаться ))
• Игорь, Новосибирская область
  27 января 2010 18:52

  Павлу

  "Введение нового предмета в образовательную школьную программу, несомненно, будет способствовать развитию личности ребенка на высоких духовных и культурных началах, воспитанию патриотических чувств".

  Вот оно как - если на этих занятиях называть ребенка рабом (хотя бы и божьим) и бараном (агнцом), а церковь пастырем, то несомненно высокие духовные начала у ребенка разовьются неимоверно высоко. Павел, а давайте я Вас раз в неделю по 45 минут буду называть рабом и бараном...наверное Вы, взрослый человек, к концу года заблеяте. А ведь дети безоговорочно доверяют любому взрослому ....
• Сергей
  27 января 2010 23:04

  Здравствуйте, Тесла!

  Противоречите сами себе. С одной стороны: «Рекомендую для разнообразия посмотреть… Любую грязь найдешь...» и далее «Разврат идёт не от того, что запретов нет, а от того что культуры нет.»

  С другой стороны: «Я получил MBA образование в этой замечательной стране. Прожил в ней около 2 лет и чувствовал там себя очень комфортно в окружении исключительно культурных людей.»

  Итак, разврат есть, культурные люди есть, а культуры нет? Если под культурой Вы понимаете «культуру улыбок в 32 зуба» и искусство манипулирования в духе наставлений Карнеги, - такая культура, наверное, есть. Еще есть культура делать деньги на всем. - Что мы пока не очень успешно, но настойчиво перенимаем.

  А я получал образование на физфаке МГУ советского периода и знаю, что оно ни в чем не уступает лучшим американским стандартам. Кроме того, общался и продолжаю общаться с интересными людьми, правда несколько другой культуры.

  И скажите, как высококультурная страна Америка успела наследить в Японии, во Вьетнаме, в Северной Корее и Ираке и на всех своих операциях при этом сделать немалые деньги? СССР тоже «наследил»? – Конечно. Однако, больше по идейным соображениям. Это, кстати, к вопросу о «материальности идей» :-) А откуда в высококультурной Америке берутся Мейдоффы?

  А может быть нам уже хватит оглядываться на Европу и Америку? И попробовать жить своей жизнью? Каждый народ уникален и его религиозные ценности и традиции – это неотъемлемая часть культуры и национального самоопределения. Это к вопросу об отделении государства от религии :-) А повторять все ошибки цивилизации – это верный способ остаться на ее задворках…
• Виктор
  28 января 2010 06:48

  Здравствуйте, Снежный барс!

  «Поскольку дитя в силу еще не достаточно развитых умственных способностей не способен выбрать для себя определенную религию, за него этот вопрос могут решить его родители, с учетом того, что, принимая это ответственное решение о крещении ребенка, они возлагают на свои плечи тяжелый груз ответственности за дальнейшее развитие ребенка в духовном плане.»

  Да, конечно, чаще всего так и бывает, что решение о приобщении к религии, принимают за ребёнка его родители. Другое дело, насколько у них у самих развиты умственные способности для принятия такого рода решений? И вообще, а с каких позиций люди принимают подобные решения? Присутствует ли при их принятии разум? А может это просто традиционность мышления? «Все пошли и я пошёл…» Так может быть разумнее будет человеку самому выбирать свой путь, когда он, более или менее осознанно, сможет это сделать, чем становиться заложником чужого выбора?

  «….они возлагают на свои плечи тяжелый груз ответственности за дальнейшее развитие ребенка в духовном плане.»

  Много я знаю таких, которые «возложили на свои плечи» такой «тяжелый груз ответственности». Только вот, почему то незаметно, что они его хоть как то несут… Не заметно, как то, что бы их дети, которых они приобщили к религии в грудничковом возрасте, были хоть чем то лучше тех детей, которые к религии не приобщены вовсе, и, кстати, в большинстве своём, до сих пор не хотят этого делать. А, бывает и так, что подобного рода, рано приобщённые детишки, уповая на прощение божье, получаемое, через покаяние, совершают такие поступки, которые их неверующие сверстники, «лишённые» возможности подобного прощения, не совершают в принципе. Это, наверное, потому, что не развиты они в духовном плане, как их более просвещённые в этом деле «ответственными родителями» сверстники…

  Желаю успехов и удачи.
• Nikolay
  28 января 2010 16:35

  Tesla, Санкт-Петербург 26 января 2010 01:47

  <Снижение рождаемости на западе связано с высокой системой соц.Обеспечения>

  Так и я о том же – иметь детей давно стало экономически НЕВЫГОДНО, хлопотно, мешают они себе любимым наслаждаться жизнью. Когда так случается это и есть нравственное и физическое вырождение общества.

  Демографами уже давно доказано - резкому снижению рождаемости подвержены все общества, которые внедряют или допускают у себя экономические, общественные и культурные отношения по Западному образцу.

  <Из цивилизованных стран самые лучшие показатели рождаемости в США>

  Доля коренного населения сокращается и в США. Более 70% прироста населения дают иммигранты.

  США цивилизованная страна? Ну, если цивилизованность означает свободу финансового ограбления остального мира, умопомрачительные военные расходы в триллион долларов, экспорт "демократии" с помощью бомбёжек мирных граждан, военную защиту наркобизнеса (Афганистан, Косово), мировое первенство по количеству заключённых, лидерство в потреблении наркотиков и алкоголя, доминирование в производстве и распространении аморальных и просто мерзких произведений массовой культуры, то да – США самая цивилизованная страна на планете.

  <Бред>

  Подобный стиль явный признак отсутствия аргументации.

  <США имеет самый высокий показатель ученых на душу населения>

  Наибольшее количество учёных на душу населения имеет Израиль - 145 на 10 000 населения, США – 85. США переманивают учёных со всего мира и только из стран СНГ туда уехало более 200 тысяч. Учёные в численности населения в США не дотягивают и до 1 процента. Поэтому они никак не могут компенсировать давно фиксируемую интеллектуальную деградацию остальной части популяции. С 1984 года (первые исследования на эту тему) по настоящее время количество функционально неграмотных, т.е. людей, не способных понять смысл несложного текста, инструкции, в США возросло с 10% до 30%. Нарастание функциональной неграмотности много лет фиксируется и в Европе.
• Любовь Тюхэнова, Санкт-Петербург
  29 января 2010 00:52

  Уважаемые сограждане, Вы думаете, что ваши споры здесь что-то изменят в том беспределе обрелигиознивания России? А Васька слушает и ест. Может это от отсутствия соответствующих современных знаний? А может от слабости в государственном управлении, ибо только при невозможности властно влиять на людей при помощи светских законов и норм, личности прибегают к помощи законов и норм религии, ибо религиозники хорошо владеют техниками НЛП (нейролингвистического программирования). Жаль только, что современные госуправленцы уроки прошлого не уяснили хорошо из такого тесного общения церковников и госуправленцев до 1917года. И, между прочим, при нормальном (а не карманном) правосудии по факту привоза всей олимпийской команды России на молебен в православный храм уже можно было бы подавать в суд на олимпийский комитет РФ за не исполнение требований нормы ст.14 Конституции РФ, ибо государство у нас по Конституции светское, а олимпийская сборная государственная. Но, вероятно, России до правового государства, как до китайской пасхи. А всем кто здесь доказывает атеистам то, что Бог есть, давно необходимо понять, что атеисты не отрицают Бога, как Высший Разум, но не принимают Бога, как обожествлённого людьми Христа. Мне встречается много личностей, которые признают Бога, как Отца Небесного (Творца, Создателя), но не желают, чтобы их и их детей и внуков воцерковляли насильно, как это делается в данный момент откровенно по нигилистски относясь к положению ст.14 Конституции РФ. Но у нас, к сожалению, опять экспериментируют – то реклама пива, то ЕГЭ, то насильственное обрелигиознивание (в нарушение прав ребёнка). СССР поэтому и развалили изнутри, что людям надоели опыты над ними. Уроки прошлого надо помнить и выводы из них делать, чтобы в очередной раз не оказаться на задворках истории.
• Александр Ляпунов, Иркутская область
  29 января 2010 07:19

  В последнее время много говорят о нанотехнологиях, инновациях с одной стороны, и "религиозном" просвещении, с другой. При этом почему-то забыли, что религия во все времена была "тормозом" научного познания, как бы священники всех мастей сейчас ни пытались это опровергнуть. Это, во-первых.

  Во-вторых, возможно, что некоторые жрецы (попы, муллы, раввины и т.д.) действительно искренне верят в то, что повышение "градуса религиозности" в обществе - благо для этого общества. Но история, имеет множество примеров, говорящих, что не всё так однозначно. Понятие "религиозность" вовсе не равно понятию "мораль".

  --

  Чтобы производить качественные лекарства, материалы для трансплантологии и стоматологии, медицинскую технику, прежде всего, нужны мозги. Много слов сказано об инновациях, но почему-то забывают, что новые идеи генерирует в основном молодёжь.

  Никакого прорыва (ни нано-, ни микро-) не будет, если кабинеты физики, химии и биологии в средней школе по всей стране не оснастить современным оборудованием и расходными материалами. Только в таком случае через несколько лет возможно улучшение ситуации в сфере создания новых технологий, когда сегодняшние школьники закончат вузы. Кроме того, улучшение качества биологического образования и, прежде всего, знания о Человеке, - это возможность усилить профилактический компонент, ведь проще предотвратить, чем устранять.

  Чтобы был результат, "святой воды и креста животворящего" мало, необходимо усилить естественнонаучный компонент в средней школе. Тогда, может, и появится надежда на "прорыв".
• Nikolay
  29 января 2010 16:12

  Tesla

  <"загнивание" продолжается со времен Маркса. Только вот хуже становиться у нас, а у них все только улучшается>

  Нет. Нравственная, интеллектуальная и физическая деградация на Западе явные формы начала приобретать с конца 60-х годов. До этого был действительно прогресс почти по всем направлениям.

  <у нас 75% населения находятся в состоянии помешательства. Только у нас и в Африке голосуют за уголовников… Именно поэтому у нас такое кол-во отморозков и бездельников>

  Да, сильная у Вас любовь к Отечеству.

  Только, странно – почему Вы Запад сравниваете с нашей страной, а не с Бурунди или Эфиопией? Успехи «цивилизованных» стран были бы ещё более впечатляющими. Однако для определения вектора прогресса/регресса надо сравнивать нынешнее состояние Запада с его же состоянием 10, 20, 30 лет назад. Вы не находите?

  <Я получил MBA образование в этой замечательной стране… чувствовал там себя очень комфортно в окружении исключительно культурных людей>

  И как же в столь культурной стране смогла возникнуть партия педофилов, и её существование поддержало более 20% населения? Каким образом Нидерланды стали главным перевалочным пунктом наркотрафика в Евросоюзе? Как в нравственной стране возможно присвоение борделям государственного знака качества?

  <лишний раз убеждаюсь что вы про «запад» знаете только понаслышке>

  А у меня такие же подозрения возникли в отношении Вас, ибо не видеть, какая муть и мерзость востребована населением Голландии и других Западных стран по телевидению, в кино, в литературе, в театрах это удивительно. А в Амстердаме не увидеть, не почувствовать прямо лезущего в глаза разложения и безнравственности – это совсем уже странно.

  <Коренное население очень даже волнуется, но не может ничего сделать, так как любые выпады блокируются работающей конституцией и борцами с расизмом>

  А куда вдруг исчезла демократия? В Нидерландах же более 80% населения коренные жители? И в других странах Евросоюза всюду пока преобладает коренное население.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 199 200 201 202 203 204 205 206 ... 337 338 339 340 следующая ››