Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: ЕГЭ (3107)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 149 150 151 152 153 154 155 156 ... 308 309 310 311 следующая ››
• воронн, Ханты-Мансийский автономный округ
  27 апреля 2010 16:35

  Юрию.

  "...уже пора в качестве некоего промежуточного этапа ПРОДАВЛИВАТЬ обсуждение двойных экзаменов по ЕГЭ. Одного - типового, АТТЕСТАЦИОННОГО за среднюю школу...и второго (необязательного) КВАЛИФИКАЦИОННОГО ..."

  Согласен. И "типовой" разгрузить от "элементов высшей математики" -- всё равно эти возвышенные вещи массовому школьнику -- как козе баян. А тот квалифицированный уровень -- разгрузить, наоборот, от банальностей уровня В (то есть, если не от всех, то от бОльшей части задач В).

  Знать бы, КАК и на кого "давить", чтобы это продавилось. Эта идея пропагандируется давно и многими. Но что думают те, кто Принимает Решения? И думают ли? Это для всех загадка.
• Крылов, Калужская область
  27 апреля 2010 21:10

  Для воронн, Ханты-Мансийский автономный округ 27 апреля 2010 16:35

  " Но что думают те, кто Принимает Решения? И думают ли? Это для всех загадка."

  Думают, разумеется. Как лучше пилить "бабки".
• Мартыненко Геннадий, Беларусь
  28 апреля 2010 01:21

  Уважаемый Дмитрий Анатольевич! ЕГЭ-интересный вопрос. Хорошо это или плохо, трудно сказать, но главное какова конечная цель, наверное нивелировать уровень знаний, произвести произвести хорошего специалиста в очень узенькой сфере труда, чистого исполнителя. Я с такими специалистами из Англии встречался по своей работе(я инженер- механик в нефтехимии, нефтепереработке и микробиологии, окончил АзИНиХ в Баку), они знают свое дело, но предотвратить или предусмотреть аварийную ситуацию не могут, готовились по ЕГЭ. Для них был шеф-инженер, который знал все. После института мой первый учитель-старший механик бригады(мы пускали установки 1А-1Б и ГК-3 на Ангарском НПЗ. И горели и взрывались, техника была послабее.) учил меня разбираться в смежных отраслях знаний: технологии, энергетике и автоматике, для того, чтобы не угробить людей и оборудование. По его методике и я учил своих учеников. В нефтянке только так можно достичь высот знаний, слишком все взрывоопасно. Поэтому страшно за людей, кем будут руководить узкопрофильные специалисты. Мне 65 лет, а объем знаний позволил за 2 года изучить компьютер и инет, естественно на уровне чайника. Вопросы по ЕГЭ должны готовить классные специалисты. Извините за сумбур.
• kashey, Рязанская область
  28 апреля 2010 07:40

  Здравствуйте.

  Коментарии к воронн и Юрию.

  =====

  СССР. МФТИ.

  5 экзаменов:

  - 1 письменный по математике.

  - 1 устный по математике

  - 1 письменный по физике

  - 1 устный по физике

  - 1 сочинение по русскому языку.

  При МФТИ существовала (и сейчас существует) заочная всесоюзная школа подготовки школьников по физике и математике. Насколько мне известно, существует (существовала) и не заочная форма подготовки школьников.

  Студенты МФТИ проводили выездные олимпиады от института для школьников.

  Спросите у Юрия, как проходят экзамены по физике, математике в МФТИ во время учёбы. Там предвзятость практически исключена - т.к. проверяет вас не тот преподаватель, который вас учил.

  Сравним с политехом:

  2 экзамена:

  - письменный математика

  - диктант русский.

  При поступлении на заочное отделение я решил все задачи по математике, в одной из них случайно сделал арифметическую ошибку и задача была решена лишь на половину.

  Экзамен длился 4 часа, но я ушёл через два часа - на работу пошёл (колымить).

  Мне за абсолютно правильные решения поставили 0 баллов и в результате общий бал был тройка. И на апелляции преподаватель был невменяем - там не было придирок к решению, он просто сказал, что решение не такое.

  В чём здесь дело?

  - может преподаватель уже слишком стар (есть такое), однако он до политеха работал в серьёзном учреждении.

  - может всё дело в том, что поняли, что на мне заработать не получится. На экзамене, кстати, присутствовал человек, чьё имя я здесь уже ни раз упоминал (хотя не он, вероятно, проверял работу - он не преп. по математике). И та тёмная история с дополнительным вопросом (задача про время падения камня с балкона) к контрольной работе во время учёбы одного из студентов связана вовсе не физикой, а с теоретической механикой. Короче, оба случая объединяет один человек - заведующий кафедрой ПГС.

  (по физике до. вопросов не было и быть не могло ...)

  Что касается экзамена по русскому, то к нему я готовился, но абсолютно зря - такой экзамен не назовёшь самостоятельной работой.

  ====

  политех и МФТИ - это совершенно разные вузы.

  Но каких вузов больше по стране - таких как политех, или таких как МФТИ?

  Что касается проверяющих ЕГЭ, то сами понимаете, кто там может оказаться.

  Согласно определению ЕГЭ

  - задание B проверяет компьютер.

  - задание C проверяет комиссия.
• Ольга, Москва
  28 апреля 2010 15:19

  Прошу простить меня за резкость. Но, по моему мнению, ЕГЭ - это дурдом на выезде. Он абсолютно не дает представления о знаниях выпускников. Это - игра в лотерею, или в другую азартную игру. Практика показывает, что, как правило, ребята, которые учатся хорошо, отвечают на тесты хуже тех, кто галочки в тесте ставит наугад. Кроме того, система проверки знаний в виде тестирования приводит к тому, что учащиеся любых форм образования перестают мыслить, анализировать, делать выводы и правильно излагать свои мысли. Им уже трудно три слова связать, их базовый уровень знаний очень низкий.

  В колледже работаю с 1992 г., и если раньше на группу приходилось 2-3 слабых студента, то теперь - наоборот: на группу приходится всего 2-3 сильных студента, а остальным просто выдают дипломы, не обеспеченные знаниями. Приходилось лично участвовать в комиссии по приему ЕГЭ у школьников в провинции, так вот там школьники сами практически не выполняют задание, за них это делают нанятые родителями учителя, поэтому о объективности полученных результатов ЕГЭ даже говорить не приходится. А потом мы удивляемся, что принимаем абитуриента с высоким количеством баллов, а он даже даже читать и писать толком не может.

  А теперь начали новый эксперимент по переводу образовательных учреждений на самоокупаемость. Теперь учебные заведения будут руками и ногами держаться за каждого учащегося, чтобы не снизилось гос.финансирование и было, с кого брать деньги за дополнительные платные услуги. Считаю, что это будет последним шагом к развалу нашего образования. И вообще данная реформа поставит под сомнение одно из положений Конституции, что Россия - социальное государство. Такое впечатление, что в Думе собрались враги народа, а не его избранники.
• воронн, Ханты-Мансийский автономный округ
  28 апреля 2010 17:58

  Для kashey.

  "...Но каких вузов больше по стране - таких как политех, или таких как МФТИ?..."

  Ответ сами знаете. И ЕГЭ содержит задачи, растянутые по шкале -- оттуда дотуда. Вопрос в баллах. Плюс -- доп. возможности МФТИ (олимпиады).

  Ну и что?

  "...Что касается проверяющих ЕГЭ, то сами понимаете, кто там может оказаться...."

  Предполагается, что у нас в регионе (ХМАО) там могу оказаться я. Два предыдущих года -- оказывался.

  По-моему, комиссия по проверке части С (математики) собиралась вполне вменяемая. Возможно, знаете, что там проводятся две независимые проверки. При расхождении баллов по задаче на 1 -- в пользу сдающего.

  При расхождении больше, чем на один балл, -- на третью проверку. (Таких работ -- процента два; эксперты тоже ошибаются, тем более на таком конвейере).

  Ставить пониженную оценку за "не такое" решение -- у нас в ходу не было. Честно разбирались -- правильно ли. Кстати, и критерии, сформулированные составителями, прямо говорят, что совпадение с предложенным решением -- абсолютно не обязательно.

  Не сочиняйте про проверку ЕГЭ лишнего.

  Куда существеннее опасность фальсификации процедуры.

  P.S. По другим предметам-- не знаю, не был. Говорят, у русистов халтуры больше.
• воронн, Ханты-Мансийский автономный округ
  28 апреля 2010 18:07

  Ольге.

  "...Но, по моему мнению, ЕГЭ - это дурдом на выезде. Он абсолютно не дает представления о знаниях выпускников. Это - игра в лотерею, или в другую азартную игру. Практика показывает, что, как правило, ребята, которые учатся хорошо, отвечают на тесты хуже тех, кто галочки в тесте ставит наугад...."

  По какому предмету?

  По математике -- это не так. Работаю в лицее, да и ЕГЭ проверял. Результаты более-менее соответствуют уровню школьника.

  Лотерея была -- разве в части А, с выбором ответа. Которая ныне (в математике) отменена. Остальное требует хоть какого-то да понимания.

  То, что "хорошо учившиеся" ребята сдают хуже -- это может значить только одно. Фальшивка -- эта их "хорошая учёба". И прежние "хорошие" школьные оценки. Колебания-случайности есть всегда (люди не железные). Но ЗНАЮЩИЙ -- сдаёт ЕГЭ лучше незнающего (если не было фальсификации процедуры). Пятёрочник (настоящий) сдать на тройку не может! Не такая погрешность, чтобы -- в полшкалы.

  Об обиженных отличниках -- миф. Распространяемый мнимыми отличниками (и мнимыми учителями).
• kashey, Рязанская область
  28 апреля 2010 21:14

  воронн,

  я допускаю, что в комиссии люди адекватные - я говорил о вероятности.

  О двух независимых проверках не знал - возможно (много "чудес" повидал в политехе) это даёт определённую гарантию.

  О компьютерной проверке прочитал в википедии, кажется, - я не сочиняю, это написано в интернете.

  В любом случае все будут сдавать ЕГЭ на поступление в вуз. - думаете это будет стимулом лучше готовиться, готовиться не к ответам на B, а к ответам на C? Если коррупция в комиссии исключена, то, наверное, это хороший вариант.
• Любава
  29 апреля 2010 08:26

  «Мы воспитываем прагматичность и расчётливость получения максимально высокого результата наименьшими усилиями».

  В процессе эволюции выживали те виды, которые могли передать своему потомству необходимые качества именно наименьшими усилиями для получения максимального результата.

  «Мы явно вступили во времена митрофанушек».

  Но ведь и сейчас даже люди с высшим образованием понятия не имеют о физике, химии, истории и др. в рамках школьной программы. Знания должны расширять кругозор, а на данный момент аттестат об образовании, а в дальнейшем и диплом являются постаментом, на который взбирается очередной карликовый «специалист» и прикрывает «корочкой», как фиговым листом, отсутствие ума и порядочности. Вопрос надо решать в многомерном пространстве. Не только учить или не учить, но и кого, как, чему, сколько, в каком объеме и в какой последовательности? Ведь если от поколения к поколению идет деградация, значит что-то где-то не так. Нельзя же постоянно бить в бубен и кричать, что ученики – дебилы и лентяи.

  Крылову

  1. «Нужно развить мозги и подготовиться к жизни». - Пока мы собираемся жить, жизнь проходит.

  2. "Без учителя не будет школы!"

  Без врача не будет больницы, а без продавца – магазина. И что?

  3. Любые школьные революции только тогда дадут эффект, когда они будут опираться на конкретную цель. Вообще-то, естественное обучение эволюционно и отвечает принципам необходимости и достаточности.

  4. Чем, по-вашему, должна заниматься городская женщина?

  5. Что значит умный крестьянин, умная женщина? Чем умный крестьянин отличается от умного горожанина? И чем они оба отличаются от своих глупых земляков?

  «А клугом коловки, коловки… и бычок.… И все собилают сено…» (Соломенная шляпка)

  7. «(Хогвартс)»

  А как же патриотичность? Чем не устраивает НИИЧАВО?
• PSP, Ленинградская область
  29 апреля 2010 10:44

  Для ВОРОНН:

  Вы писали: "Я преподаю математику в лицее. И проверял уже два года задачи С в составе региональной комиссии.Уважаемый PSP по наивности полагает, что задачи ЕГЭ -- это задачи группы В ? А возможно, и не знает, что уже отменена группа А ?"

  Сообщаю Вам, что занимаюсь математикой профессионально. И тоже преподаю математику. И наивности в области образования у меня нет уже очень давно. И как ЕГЭ устроено сейчас, я знаю. И если Вы проверяли задачи части С, то не мне Вам рассказывать, какие странные (это очень мягкое выражение) указания по проверке задач подчас выдаются проверяющим.

  Не думаю, что здесь будет уместным вступать в узко-профессиональный спор. Замечу лишь, что указания по проверке нередко написаны так, что задача может и должна решаться только тем способом, о котором подумали составители этих указаний. А это - величайшее заблуждение.

  Типичное указание: "Если в решении отсутствует... , то...". Но при принципиально ином решении задачи в ней может отсутствовать многое из того, о чём думали составители.

  Вот потому учителя с ещё большим упорством стали учить не математике, а "правильному" способу решения, т. е. такому, которое видится е д и н с т в е н н о правильным составителям.

  Всё это убивает Математическое образование. Обучение математике на уровне "можно-нельзя" - это преступление против математического образования. С таким подходом к проверке знаний по математике, как ЕГЭ, думающих людей в России станет ещё меньше.

  Я езжу много по стране, общаюсь с лучшими педагогами разных регионов. На официальных совещаниях приходится иногда слышать и одобрение ЕГЭ, но в неофициальных разговорах - только проклятия.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 149 150 151 152 153 154 155 156 ... 308 309 310 311 следующая ››