Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 701 702 703 704 705 706 707 708 ... 842 843 844 845 следующая ››
• Перепелицын Владимир, Ставропольский край
  3 июля 2009 22:32

  Уважаемый VitalyVS,

  На Ваше предложение от 17 июня 2009 14:33 я ответил 20 июня 2009 12:48.

  Во-первых, если не вундеркинд, то юноша поступает в ВУЗ не ранее 17-летнего возраста. Поступив в военный ВУЗ, первые два года юноша находится на казарменном положении, проходит курс молодого бойца, принимает присягу. Как и солдат срочной службы, ходит в караулы, внутренние и хозяйственные наряды. В это же время усиленно повышает уровень своих общих знаний. Два года – довольно достаточный срок для окончательного принятия решения о дальнейшем прохождении военной службы. По окончанию училища выпускник получает помимо военной гражданскую специальность.

  Менять в корне систему обучения считаю лишней. Необходимо обновить материально-техническую базу, усилить преподавательский коллектив, улучшить подбор поступающих.

  По Вашему предложению не понятно, когда же будущий офицер познает военную службу. В казарме после присвоения воинского звания лейтенант или на войсковой стажировке?
• Носков Д.А.
  3 июля 2009 21:41

  Виталий, позволите Вас так называть? Отвечу по профессионализму, Ваша позиция ясна по предыдущим комментам, по остальным, как и просил, разверните.

  Я после школы учился в ПТУ- регулировщик

  Р/Ап. 3 разряда. Выпускник МВТУ может объяснить, как за 10 месяцев, или за 6 месяцев ДОСААФ, где получил воинскую специальность, можно сделать профессионального электронщика?

  Я то хоть направлено шел, а были такие, которые ПТУ поближе к дому выбирали. То же, что и про Армию говорили - никакого представления, куда идут. Не буду спрашивать, какой толк Армии в токаре-карусельщике, эту тему хорошо развил АндреЙ Русов. Выпускников ВУЗа мне давали в стажёры. Не все могли применить свои знания на практике. Конечно, в МВТУ таких минимум, а обычный ВУЗ? Хотя УПИ, который окончил Б.Ельцин, да ещё в СССР, можно назвать плохим? Только один стажёр вынудил меня сказать начальству: мне нечему его учить! Он стал нашим бригадиром. В коммерческих ВУЗах самых бестолковых будут на диплом тащить, или лишиться денег? Диплом есть, а специалист? Проблема коммерческих ВУЗов - социальная проблема общества. Инженеров нет, а юристов и экономистов пруд пруди.

  Инженера без оборудования не научишь, а это другой порядок вложений. Раньше высшее образование было менее доступно и диплом давал дорогу на другую социальную ступень - интеллигенцию. Сейчас Система разбалансирована, нет механизмов достижения эффективности. Но это не проблема Государства, это проблема общества. Выпускника МВТУ выгодней использовать в Оборонке, это качественный штучный специалист, а те, кто мелькает в телевизоре? Большинство не служило и не хотят.

  Я тоже видел "гражданских" офицеров, не многие после срока остались служить, специфика жизни в Армии другая, поэтому нужна ломка срочной. Потому, что не понимаю, как выявить предрасположенность к службе, и как можно этого достигнуть без воспитания? О потомственных военных не говорю, их не хватит. А общество хочет, чтобы Армия решила эту проблему сама. Не хотят, придётся заставлять. Спасибо.
• Носков Д.А.
  3 июля 2009 19:34

  VitalyVS, я не против дискуссии вообще, я против такой дискуссии! Алекс накрапал 979 комметов воды, и постоянно ходит по кругу: Я ему лично разжевал о Дедовщине, думаете, он спорил с тезисом, что до Сычёва и после, хотя дедовщина в Училище была, есть, и будет, ничего подобного не было. Сычёв из моей области, и местные СМИ рассказали больше Федеральных. Я вижу, как СМИ создают виртуальную реальность, ничего не имеющую с действительностью. Так кто нормален, один перебежчик или целый полк солдат, которые продолжают нести службу? Я объяснял, что психологическая ломка есть в любой Армии Мира. Привёл пример Американского сержанта, орущего в лицо солдата. Но все равно Американская Армия, которая не одержала ни одной победы, лучше, ну так ему хочется! Хотя факты говорят об обратном! Я должен по 15 раз писать одно и то же? Я не пацан! Исчез ДЕД, Покладов, которые подкинули мне много идей.

  В Американском кодексе журналисткой этики есть прекрасная идея: Нельзя критиковать систему: Это проще, нет идеальной системы, и когда журналист в абсолютных понятиях пишет - всё плохо, его нельзя привлечь за клевету!

  Надо критиковать конкретные моменты, исправляя существующую систему! Сама позиция Алекса ущербна: Уничтожить существующий порядок в Армии, чтобы ввести худший Американский. Но это Прерогатива Государства, Армия будет такой, какую требует доктрина!

  Позиция Алекса представлена в СМИ, создаёт неприятие Армии, противопоставление общества и государства, а это и есть проблема №1 сегодня, именно это мотив моего прихода на блог. Наведите порядок, тогда мы не будем его нарушать! Но бардак потому, что нарушают! Армия часть Общества, и не может без участия народа решить свои проблемы.

  Давайте, говорить о том, что в МО забыли в процессе реформы! Для меня важнее, чтобы жён офицеров трудоустроили, семьи рушатся!

  В комменте Писал тезисно, для Вас готов развернуть любой, готов поспорить, приводите доводы. Почитайте мои опусы - за 2 месяца, успел фактами обозначить свою позицию. Спасибо.
• катерина, Ленинградская область
  3 июля 2009 19:08

  Здравствуйте! Разъясните пожалуйста, Дмитрий Анатольевич: почему в г.Выборг плата за найм квартиры для военнослужащего лейтенанта пограничной службы составляет 3600? А для тех кто служит в Москве, Санкт-Петербурге - 15000? Когда цены в городе Выборг ничуть не ниже? чем в больших крупных городах!! Почему нас так обделяют? Зарплаты-то одинаковые...будут ли повышать за найм помещения военнослужащим и когда? Спасибо.
• AlexE, Москва
  3 июля 2009 17:39

  Андрею. Ну что вы опять какую-то ахинею заладили? Вы что хотите какой-то бесцельной и неинтересной склоки?

  За что убили Павла и выступление дворянства - это очень спорные вопросы. У нас кроме армии другие силовые структуры есть, пусть работают.

  Тут никто не спорил с тем, что пока армия - это атрибут государства. Правда уже есть страны, где армии нет совсем. Мы здесь давно выступаем против военных каст и кланов, за то, чтобы там платили "живыми" деньгами и принимали на конкурсной основе.
• Андрей
  3 июля 2009 17:04

  Господа! Армия ни в коем случае не должна противопоставляться обществу! Армия это часть общества, и всё что происходит в обществе автоматически проецируется и на вооруженные силы. Если вспомнить историю, в частности не раз тут упоминавшихся князей русских, что-то сомнения берут по поводу "благого слова"... А кмети (в последующем стрельцы) чем занимались? В почетном карауле стояли? Почитайте историю, когда армия становится кастой плохо будет всем. Последнее выступление касты в 1825 году, когда за лишение привилегий дворянства попытались свергнуть царя... Да и Павла I за то-же убили... Читайте историю, только в разрезе армии и взаимоотношений "касты" и остального общества. Не стоит наступать на одни и те же грабли дважды. Контрактная армия не должна стать кастой, армия должна остаться частью общества. Алекс целенаправленно ратует за выделение армии именно в такую касту, но целесообразно ли это? Призыв со временем может и отменят, но не раньше того как общество осознает что армия это важнейший атрибут государства. Только не надо приводить примеры государств типа Ватикана. Какой бы ядерный "зонтик" у нас ни был, армия всегда будет необходима для защиты своих граждан от внешних угроз. Или на каждую провокацию на границе по атомной бомбе кидать? Погранвойска тут ни при чем, их задача не воевать, а своевременно оповестить о нарушении границы... Не даром сказано "если народ не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую". Обидно бывает, когда после того как свой лоб подставлял, может и в ненужной войне, а потом аналогичные инсинуации читаешь... Видимо Снайперу надоело бороться с "ветряными мельницами" и он больше не пишет комментов. Жаль, по видимому он много толкового мог бы привнести в данное обсуждение...
• VitalyVS, Калужская область
  3 июля 2009 17:02

  Носкову Д.А.

  Дискуссия как раз имеет смысл. Армии ведь нужны специалисты, но для их выявления и привлечения не делается НИЧЕГО!

  Даже у парня в 19-20 лет есть ценность как специалиста: нужно научиться определять, в каком качестве и в каких условиях он будет наиболее ценен. Из ПТУ выходят в том числе классные спецы, и для них соответствующая работа в армии есть. Из ВУЗов тоже выходят в том числе классные спецы, и для них соответствующая работа в армии есть, но мало, и им ее не дают: должности офицерские. Так нужны армии специалисты или нет?

  По второму и третьему пунктам - это камень в огород ВК.

  По четвертому пункту: все-таки зерна от плевел нужно отделять. У меня "красный" диплом МГТУ им. Баумана, но на военной кафедре не учился. За меня билось и руководство организации, в которой работал, и ВК. Организация и я получили кучу проблем, тягот и лишений. Что получили Государство и армия - неизвестно.

  Пятый пункт: Вы выдаете желаемое за действительное.

  Пункт шестой: отношение к делу влияет на профессионализм, а на отношение к делу влияет порядок призыва.

  Пункт седьмой: это вопросы организации, адресуемые руководству Государства и армии.

  Пункт восьмой. От добра добра не ищет тот, кто сам привык садиться кому-нибудь на шею при первой возможности. Охоту у призывников служить отбивает нечто другое. Что Государство и армия сделали, чтобы отношение изменилось? НИЧЕГО! Не отношение общества надо менять, а условия службы. Тогда и желающих станет больше.

  С уважением...
• AlexE, Москва
  3 июля 2009 16:40

  Про князей и другие исторические факты, приведенные мною корректны. Тезис Шухова о том, что сильная армия - всегда большая армия ошибочен, что видно невооруженным глазом, а его дальнейшая дискуссия - жалкая попытка спасти потерянную репутацию. Особенно это очевидно, когда он начал оскорблять оппонентов и врать про систему комплектования в США, Италии и других странах.

  Но не в этом дело. На этом форуме пока никто не оспаривает целесообразность осторожного подхода к переходу на контракт, т.е. при сохранении обучению воинским специальностям, как писал Андрей. Поэтому, если в дом придет враг, то можно будет со временем набрать нужный резерв. Хотя я уверен, что наличие ядерного оружия и его применение сделают этот набор бессмысленным. А для локальной войны профессионалов должно хватить.

  Для krucian. Во Вьетнаме войну проиграла ПРИЗЫВНАЯ армия США, тем не менее, контрактная армия успешно выполнила свои задачи в Ираке и Югославии, а также в Афганистане. В этих странах неугодные режимы пали.

  Тем не менее, действительно, если война справедливая, то никакое быдло в бой гнать будет не нужно, т.к. найдется огромное число добровольцев. В таком случае армия также может комплектоваться на добровольной основе.

  Если война будет кровавая, затяжная и с сомнительным обоснованием, то любое государство натолкнется на сильнейшее сопротивление общественности, представители которой не собираются идти не пойми куда и помирать не пойми за что.

  У нас есть огромное число чудаков, которые хотят решать политические задачи военными способами и делать почему-то хотят это не сами, а за наш счет, посредством организации призыва. Уже давно нужно сказать им: "НЕТ".

  Шухов, если хочешь воевать - записывайся на контракт и воюй как доброволец!

  По поводу отсрочек. Я уже писал предложения о введении откупа от прохождения срочной службы. Можно обязать получить военную специальность. Юристов и экономистов у нас много, т.к. спрос на эти специальности большой.
• krucian
  3 июля 2009 16:24

  AlexE "Во время Вьетнамской кампании были протесты американцев, положившие конец срочной службе..."

  Надеюсь, протесты во время иракской компании положат конец американской армии в любом её виде.
• shuchov, Липецкая область
  3 июля 2009 16:03

  AlexE

  А Вам на ВВС попасть пожелаю. Только не примут. В лучшем случае - «Эхо Москвы», но там конкуренция. . Хотя на этом блоге можете заработать рейтинг. Если ник раскроете. Для нужных людей.

  По пунктам:

  1. антивоенные выступления во время вьетнамской войны способствовали сначала выводу американских войск, а затем полному отказу от этой войны.

  2. Переход на контракт для США не революция, а возврат к прежней системе комплектования, по которой набиралась армия Вашингтона., как и в других англосаксонских армиях.

  3. во время военных действий число добровольцев сокращается и США переходят на призыв или на нечто подобное.

  4. если враг ломится в ваш дом гнать в бой нет необходимости. Гнать в бой приходится в случае непопулярной войны. Воевать для чужого дяди.

  5. про князей поконкретней надо бы, если взялись рассуждать об истории, где у вас прорехи в эрудиции.

  6. вы пока вообще ничего не оспариваете. Болтовня с чужих слов и только. Надо просто в армии порядок навести. Для начала. А потом смотреть, что там подшлифовать.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 701 702 703 704 705 706 707 708 ... 842 843 844 845 следующая ››