Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 126 127 128 129 130 131 132 133 ... 842 843 844 845 следующая ››
• Андрей
  25 июня 2009 11:57

  VitalyVS,

  Вы помянули 400 приказ, а как определить те критерии, по которым можно непредвзято оценить офицера? Всё это сугубо субъективно и поэтому командир не всегда бывает объективным. А в самом воинском коллективе знают лучших. Когда же поощряется не лучший, а "правильный" (удобный командиру), то это вызывает обратный эффект. И снова "хотели как лучше..."

  Другой пример, опять же про псковскую десантную... Рядом находится бригада спецназ, так вот, два выпускника Рязанского ВДКУ, женатые на сестрах, попадают по распределению один в "образцово показательную", а другой в спецназ. В десантной опять же образцово показательно начинают комплектовать по контракту, офицеры заняты чисто организационными мероприятиями, однако спят дома. В спецназе не вылезают из командировок (первая чеченская). В итоге в спецназе лейтенант получает порядка 8000 руб. (в то время боевые не платили), а в "образцово показательной" плюс ещё Президентских 5000. Две сестрички встречаются и одна другой говорит "а твой, видать, не того...". В итоге боевой офицер спецназа увольняется и уходит в бизнес. Кто от данной ситуации выиграл? Опять же, "хотели как лучше, а получилось..."

  Резюме: Не надо хотеть, надо не в Москве "шашкой махать", а в гарнизонах, с офицерами обсуждать как и что. Не в бане с командиром полка или дивизии, а на полигоне с командирами рот и батальонов. Все "генштабовские" (сколько я их за свою службу повидал) напоминают надутых индюков (не примите за оскорбление, метафора) до майора не снизойдут, а о лейтенантах и говорить нечего. Менять надо голову, а руки - ноги у нашей армии пока работают. В "голове" причина и всех обидных поражений во всех кавказских конфликтах...
• Андрей
  25 июня 2009 12:15

  VitalyVS

  Я все пытаюсь придумать, какие условия нужно для армии создать, чтобы она сама себя привела в чувства. Кроме войны, конечно. Армия всегда должна оставаться локомотивом цивилизации, а не тормозом.

  Согласен на 100 %, условия простые, достойное содержание (и социальное, и материальное, и в плане обеспечения боевой учебы), жесткий отбор и ещё более жесткий контроль. Не через органы военной прокуратуры (не верю я им, есть основания), а нечто типа УСБ в МВД, только в эту структуру набирать не из Москвы, а именно ДОСТОЙНЫХ, боевых офицеров. За месяц работы десяток таких офицеров (по предписанию направленных в части якобы для прохождения службы) нароют такого, что Президент будет в ужасе. А выводы пусть потом делает сам. Министерство ему эту информацию не даст ни под каким соусом.

  Жаль, конечно, что Президент очень мало внимания уделяет данной тематике, как 17 марта эту тему обозначили, так и точка. Да и вообще, по-моему, этот блог кроме нас с вами, да модераторов никто и не читает, а жаль... Интересно, министр обороны заглядывал сюда или ему не досуг?
• Георгий, Воронежская область
  25 июня 2009 15:00

  АIexE, не дай Бог, чтобы так армия переделалась, как страна.
• Андрей
  25 июня 2009 16:04

  AlexE

  По поводу офицеров, которые не умеют работать с контрактниками... У меня складывается такое впечатление, что вы весьма далеки от того о чем пытаетесь рассуждать. Ещё в конце восьмидесятых, мне пришлось полгода послужить (потом вывод из Афгана закончился и часть расформировали) в подразделении укомплектованном исключительно контрактниками (в то время сверхсрочниками). На тот момент 90% из них были старше меня по возрасту, тем не менее ни до ни после, лучшего подразделения я не встречал. Это было действительно то, о чем можно только мечтать при нынешних реалиях. Ребята, а у меня их было 12 чел в группе, в некоторых вопросах превосходили меня, так как у каждого была, помимо всего прочего и узкая специализация, но командир для них был всегда авторитетом. Всё дело в том, что это было боевое подразделение в котором были именно профессионалы. Тот сброд, который в большинстве своем сегодня идет на службу по контракту, так и остается сбродом, только уже в погонах. Проблема не в том, что с ними работать невозможно, а в том, что они, после полугода-года службы разбегаются как тараканы. Поиграли в "войнушку", надоело бросил. А для армии одни только расходы. Не лучше ли создать такие условия, при которых отбирать на службу по контракту будут не из того что на "гражданке не пригодилось, а из самых лучших, которые стали бы истинными профессионалами. Для государства, я думаю, дешевле вышло бы. Однако на сегодня оклады (влияющие на начисление пенсии) в армии ниже чем во всех других силовых ведомствах (ФСБ, МВД, МЧС, прокуратура и т.д.), в итоге что никуда не "влезло" идет на службу по контракту в наши доблестные вооруженные силы.

  Так что уважаемый AlexE офицеры (настоящие а не "комнатные") ничего и никого не бояться. И вся эта тема о том какая армия лучше призывная или контрактная уже навязла на зубах. Ни кто не против того, что контрактная лучше, но государство, на сегодня, не готово к тому, чтобы иметь именно такую, контрактную армию. Может хватит уже об этом?
• Воронков Евгений Владимирович, Москва
  25 июня 2009 17:13

  Если к контрактной армии за "5 секунд" государство не готово, то создайте для начала атмосферу, и действуйте поэтапно. Все проблемы исходят от топорных, грубых и вероломных действий, которые базируются лишь на мимолётном понимании картинки, без культурно-исторических реалий.
• AlexE, Москва
  25 июня 2009 17:35

  Андрею. Мы с Ревуновым уже подсчитали, что контрактная армия, куда можно будет отбирать достойных, т.к. зарплата рядового контрактника составит 60 тысяч рублей, численностью в 1 млн человек, обойдется примерно в 60 тыс. руб. * 1 млн. чел. = 60 млрд руб. С учетом, того, что определенные категории военнослужащих (боевые офицеры и сержанты), будут получать несколько больше, то цифру можно увеличить на треть, таким образом, получим 80 млрд руб. При бюджете в 7 трлн. руб. это вполне реально, тем более, что можно будет собрать денежки с отказников, как я и предлагал.

  Ну, если совсем серьезно разобраться, то такая большая армия нам не нужна. Они же по большей части бездельничать будут! Поэтому, если оптимизировать ее численность, то можно будет расходы еще больше сократить.

  Если не давать им квартиры в собственность, а только служебное жилье, то на этом будет достигнута экономия огромных средств.

  Не нужно забывать про огромный социально-экономический эффект, которого мы сможем этим достигнуть. В таком случае Россия станет страной более удобной для проживания, а служба в армии престижной и привлекательной для настоящих военных!

  А то, что вы пишите по поводу неумения офицеров работать с контрактниками, то это читайте у снайпера.
• Покладов Сергей Игоревич, Московская область
  25 июня 2009 17:35

  Уважаемые коллеги! Меня искренне радует, что мы почти нашли причину всех наших бед. Ранее, до этой дискуссии я подозревал, что все категории военнослужащих делятся на тех, кто с достоинством выполняет свой воинский долг и на разгильдяев, на мастеров и бездарей, на лентяев и работяг. Но, слава Богу, открыли и мне глаза. Сейчас я понял, что классификация, например, офицерского состава, несколько иная. Он делится на "настоящих боевых" офицеров, и на "комнатных", на "голову" и на то, что ниже.

  "Настоящие" рубят всем прямо в глаза правду-матку, а "комнатные" окопались в штабах и только то и делают целыми сутками, что трясутся за свои должности.

  Уважаемые коллеги, не унижайте себя и не скатывайтесь на позиции людей, далеких от армии.

  Об использовании боевого опыта в верхних штабах и на преподавательской работе. Это очень тонкая материя. Предполагается, что боевой офицер имеет навыки штабной а это необходимый элемент) или преподавтельской работы. Что сделать, если воин из окопа понятия не имеет о методике преподавания или не знает, как организовать работу штаба и не умеет найти в ней главное? Таких примеров у меня на памяти очень много. А пока он набирается этого опыта, то и связь с войсками теряется. Необходим баланс этих понятий.

  О храбрости на войне и в тылу. Много знаю имен афганцев, с блеском зарекомендовавших себя в бою. Теперь некоторые даже являются депутатами Госдумы, на других высоких гражданских постах. Вы не подскажете, куда делась их храбрость, например, когда они голосовали за антиармейские законы или поправки к законам? Видите какое дело - подчас страх в бою преодолеть легче, чем страх потерять высокие должности и привилегии.
• Андрей
  25 июня 2009 18:44

  Воронкову Е.В.

  Я об этом уже неделю толкую, а некоторые (смотри ниже) только и талдычат хотят офицеры, не хотят офицеры... При чем тут офицеры?
• shuchov, Липецкая область
  25 июня 2009 18:50

  Андрею на комментарий от 24 июня 2009 года

  Да не будет у нас контрактной армии. И в мире нет чистой контрактной армии. Всегда паллиативы. Комбинации. Варианты. Времена наемников кончились с междоусобными войнами феодалов. Знаменитые швейцарские гвардейцы – не наемники. Это солдаты, которым государство поручило выполнить международный заказ.

  AlexE в своих комментариях постоянно подменяет понятия. Если солдату платят жалованье – это по его мнению контракт. Но жалованье платят во всех армиях. Даже нашим срочникам полагается денежное довольствие. В Индии, Пакистане, Бангладеш, Китае это довольствие - стабильный и относительно высокий доход. Это лучше, чем голод и безнадега в гражданской жизни.

  Если армия комплектуются добровольцами – по его мнению – это контрактная армия. Но добрая воля имеет разную мотивацию. У кого-то идейные соображения, кто-то льгот добивается, кто-то от тюрьмы бежит, кто-то долг исполняет. Де-факто, все армии комплектуются добровольцами. Если человек не хочет в армию, он всегда найдет способ уклониться. И этих способов миллион.

  Наемники в США в чистом виде – это охранные частные армии, «Блэкуотер», например. Профессиональная часть их армии комплектуются на основе материальных стимулов, как более эффективных для этой богатой страны. Резервистов призывают во время военных действий. А военные действия они ведут постоянно. Добровольцев не хватает. К акая разница между призванным американским резервистом и российским срочником? Только в размере довольствия.

  Поэтому призывы к переходу на контракт имеют под собой увеличение военных расходов либо уменьшение численности армии. И то, и другое для России не подходит. Военная угроза, что бы не говорил AlexE, вполне очевидна, если вспоминать Югославию. Территория, которую необходимо прикрывать большая, даже если ограничить ее только центром и югом России. Нам нужна большая армия. А содержать ее на уровне скажем Латвии или Эстонии пока не потянем.
• Андрей
  25 июня 2009 19:09

  AlexE

  Посчитали вы, конечно, хорошо, но кое-что упустили. Первое, это военные пенсионеры с повышением денежного довольствия повысятся и пенсии, а это тоже сумма не маленькая. Второе, это по поводу квартир. Как вы себе представляете не давать? Я 23 года по гарнизонам промотался, жил в основном в наемном жилье, с выходом на пенсию мне что, в парке палатку поставить? Достойное отношение к защитникам отечества, абсолютно логичное, пока служишь - живи в служебном, а как на пенсию вышел - так хоть на свалку, браво! И наконец третье, кроме всего прочего для контрактников надо создавать военные городки со всей инфраструктурой, детскими садами, школами, магазинами, и, хотя кое-кто и считает, что офицеру в театре делать нечего, всё же с театрами и спортивными комплексами. На это сколько средств потребуется. Иными словами, рядом с расположением дивизии, где-нибудь на просторах нашей необъятной Родины, надо построить город на 50 000 жителей, посчитайте сколько в новой армии будет дивизий и получите цифру несколько большую нежели бюджет, нет не министерства обороны, государства! Или я где-то просчитался? Рад буду услышать возражения...
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 126 127 128 129 130 131 132 133 ... 842 843 844 845 следующая ››