Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Финансовый кризис (5065)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 ... 504 505 506 507 следующая ››
• igarvel, Соединенные Штаты Америки
  19 апреля 2012 17:30

  PetrV, Санкт-Петербург

  «Вы считаете, что в рыночной экономике воровство – это нормальная малозначащая вещь, с которой ничего делать надо, или Вы просто не знаете, что с этим делать, потому что воровство - неожиданная уникальная вещь, характерная только для России и портящая весь облик чистоплотной западной рыночной экономки»

  Уважаемый Валентин Васильевич,

  Воровство с рыночной экономикой имеет мало общего, частную хорошо защищенную собственность отнять гораздо труднее государственной. Повторю еще раз свой тезис: воровство процветает там, где нет подлинного собственника, и если воровство процветает в широких масштабах, это лишь означает, что рыночные отношения еще не выстроены как следует.
• igarvel, Соединенные Штаты Америки
  19 апреля 2012 17:25

  PetrV, Санкт-Петербург

  «То о чём я пишу, как о воровстве, у нас называется «нецелевое использование средств.» Если 1км дороги стоит 1млрд руб, то я это называю воровством, а Вы – эффективным предпринимательством»

  Уважаемый Валентин Васильевич,

  «Нецелевое использование средств» процветает там, где нет подлинного собственника. Все рекомендации по эффективному предпринимательству должны быть нацелены на уменьшение роли государства в экономике, а это связано напрямую с ликвидацией целых звеньев бюрократической структуры, вот тогда и воровства поубавится.

  «Вы пишете о том, что Вам хочется видеть по «общепринятой» точке зрения. Могу только посоветовать съездить в Белоруссию.»

  То, что может вполне успешно работать в одном месте, совсем не обязательно, что это же будет работать так же эффективно в другом.

  «А почему наши работники, попадая за границу, избавляются от этого <развращенного отношения к труду> сразу же?»

  Ответ прост: как только появляется возможность работнику заработать больше при перевыполнении нормы, а также непосредственно увидеть плоды своей деятельности и быть справедливо компенсированным за свой нелегкий труд, появляется стимул к производительному и качественному труду.

  «А как Вы объясните тот факт, что без рыночной экономики наши космические дела были намного успешнее?»

  Чем измерить подобную эффективность целевых комплексных государственных программ в отдельно взятой отрасли? Может, по тем временам «нецелевого использования средств» было гораздо меньше, чем сейчас?
• PetrV, Санкт-Петербург
  19 апреля 2012 15:57

  Уважаемый Игорь Викторович.

  «И дело даже не столько в "воровстве", а в безразличии, незаинтересованности работника в результатах своего труда.»

  Я ведь говорил не о воровстве работника. Меня на данном этапе обсуждения интересует совсем другое, и поэтому я повторю свой вопрос к Вам в более расширенной форме.

  Вы считаете, что в рыночной экономике воровство – это нормальная малозначащая вещь, с которой ничего делать надо, или Вы просто не знаете, что с этим делать, потому что воровство неожиданная уникальная вещь, характерная только для России и портящая весь облик чистоплотной западной рыночной экономики?

  А м.б. всё само пройдёт, рассосётся?
• Арзамасцева И.В.
  19 апреля 2012 14:33

  К ДЕНИСОВ ЮРИЙ 19 апреля 2012 07:06

  «Кадры должны решать все».

  Уважаемый Юрий! Кадры в России и сегодня решают всё. Но только их решения направлены на достижение их ЛИЧНЫХ целей, а не общенародных.

  Поэтому надо говорить о таких кадрах, которые были бы заточены на достижение ОБЩЕНАРОДНЫХ целей, а не личных, клановых или узко корпоративных целей.

  А вот с такими кадрами в России полный облом. И таких кадров не будет в России до тех пор, пока российские чиновники, начиная с президента Дмитрия Медведева и премьер-министра Владимира Путина, будут выполнять свои обязанности за зарплату, а не за равный для каждого гражданина России гарантированный прожиточный минимум.

  Тогда они сразу поймут, что российской общенародной целью должна стать цель сделать российский гарантированный прожиточный минимум на порядок выше достигнутого на Западе индивидуального прожиточного максимума.

  Без такой общенародной цели сохранить целостность России не удастся, сколько не тасуй засаленную колоду сегодняшних управленческих кадров, озабоченных достижением только своих личных целей: на кизяках ракеты не летают.
• PetrV, Санкт-Петербург
  19 апреля 2012 14:11

  Igarvel

  «Я наблюдаю, и довольно давно, за опытом реализации программы национальных проектов в России, где в качестве одного из приоритетных направлений «инвестиций в человека» назван агропромышленный комплекс.» Электронные деньги – не панацея, а необходимое условие для эффективного использования бюджетных денег.

  «Проваливается идея белорусского опыта колхозов "нового типа", на которую выделено 575 млн. руб., что приводит к воссозданию неэффективных колхозов вместо перспективных предприятий. Значит, бюджетный рубль эффективно не используется.»

  Трудно в этом вопросе нам найти компромисс. Я там был в январе, разговаривал с людьми и использовал свой орган зрения. Вы пишите о том, что Вам хочется видеть по «общепринятой» точке зрения. Могу только посоветовать съездить в Белоруссию.

  Любопытно, как по-разному мы видим одно и то же. Кстати, то о чём я пишу, как о воровстве, у нас называется «нецелевое использование средств». Если 1км дороги стоит 1млрд руб, то я это называю воровством, а Вы – эффективным предпринимательством.

  «И дело даже не столько в "воровстве", а в безразличии, незаинтересованности работника в результатах своего труда, в реальном отчуждении его от средств производства и распределения выручки, а потому и нежелание перевыполнять норму, и сдача планового объекта к дате, но с недоделками, для получения премиальных, и сжигание излишнего топлива для сохранения выделенных фондов, что приводило к горячим батареям во время июньской жары, и т. д., и т. п. От подобного цинизма и развращенного отношения к труду избавиться довольно трудно и это занимает продолжительный срок.»

  А почему наши работники, попадая за границу, избавляются от этого сразу же? Вот я утверждаю, что дело в организации труда, а не в том, что кто-то от чего-то не может избавиться. А как Вы объясните тот факт, что без рыночной экономики наши космические дела были намного успешнее?

  А м.б. кому-то очень нужен продолжительный срок? Мне не нужен.
• Андрюшкин Виктор Аркадьевич, Свердловская область
  19 апреля 2012 13:45

  Комментарий к :

  igarvel, Соединенные Штаты Америки

  18 апреля 2012 23:18

  “…Свыше 50% российских фермеров перегружены долгами из-за высокой себестоимости производства и низких закупочных цен на готовую продукцию;…”- наверное, сельское хозяйство не первый век в России, а если кто –то не умеет работать, его нужно обучать вести сельское хозяйство или привлекать российских профессиональных работников и не тыкать носом в нерентабельность российского сельскохозяйственного производства; низкие закупочные цены создают конкуренцию ввозимой из–за рубежа сельхозпродукции.
• ДЕНИСОВ ЮРИЙ
  19 апреля 2012 07:06

  PetrV, Санкт-Петербург

  А на мой взгляд, Уважаемый Валентин Васильевич, проблемы в другом. В том, что "безграмотному в экономике", как в частности меня обозначил здесь всеми нами глубокоуважаемый igarvel, и другими сотоварищами, приходится придумывать и разрабатывать идеи, предложения, проекты оптимизации последствий кризиса, экономики страны отечества и иных и все бес толку. Хотя и предпринимались попытки реализации этих предложений со стороны власть имущих. Т.е. профессионалы призванные заниматься этими аспектами и проблемами призывают для этого нас, в силу своей очевидной неспособности. Я далек от политики, ничего в ней не понимаю ( в частности не способен объяснить мотивацию деятелей, которые берут какие-то чьи-то идеи, предложения заявляют их от своего имени, но дальше заявлений дело не идёт). Вся эта реализация начинается и заканчивается политической риторикой. Причём на всех уровнях. Пример: в 2010 направил в МЭРТ предложение спустить на регионы директиву о разработке комплексных инвестиционных планов. Сразу же в 2010 это прошло на места и повсеместно появились эти планы. Анализируя их на сайтах региональных администраций обратил внимание на то, что ряд проектов является историческими, кочующими из года в год и возникающими на многих информационных площадках.

  Complex — связь, сочетание — система, совокупность чего-либо. Ничего подобного. Никакой системы и взаимодействия этих проектов ни в одном из так называемых комплексных инвестиционных планах. Набор случайных проектов до кучи. Моё обращение в МЭРТ с предложением уже самому МЭРТ разработать комплексные инвестиционные планы взаимодействия: межрегиональные, общероссийские (межотраслевые, межтерриториальные, роста, диверсификации, интенсификации) остались гласом вопиющего в пустыни. Вполне ожидаемый итог.

  МЭРТ дал негативный прогноз для инновационного варианта экономики по причине дефицита бюджета. А мы ждем от него оптимизации и решения этих проблем в т.ч. дефицита.

  Кадры должны решать все.
• igarvel, Соединенные Штаты Америки
  18 апреля 2012 23:48

  PetrV, Санкт-Петербург

  «Я не вижу другого способа решения этой проблемы <неэффективного использования денежных средств>, кроме ЭФС.»

  Уважаемый Валентин Васильевич.

  Вы ловко и удачно подошли к проблеме «несколько с другой стороны», пытаясь протолкнуть Вашу с уважаемым Ю.Н. Денисовым идею электронных денег. Поймите, я не ретроград и сам получаю удовольствие от новой, красиво изложенной идеи, поэтому, не отвергая, лишь сыграю "адвоката дьявола" - ведь Вам, как работнику науки, должно быть хорошо известно об обкатке идеи не только среди воодушевленных последователей, но и закоренелых скептиков.

  Производительность труда в приводимых Вами классических примерах действительно оказывалась низкой, а ведь еще классики М-Л отмечали, что прогрессивность новой общественно-исторической формации характеризуется более качественным и производительным трудом. И дело даже не столько в "воровстве", а в безразличии, незаинтересованности работника в результатах своего труда, в реальном отчуждении его от средств производства и распределения выручки, а потому и нежелание перевыполнять норму, и сдача планового объекта к дате, но с недоделками, для получения премиальных, и сжигание излишнего топлива для сохранения выделенных фондов, что приводило к горячим батареям во время июньской жары, и т. д., и т. п. От подобного цинизма и развращенного отношения к труду избавиться довольно трудно и это занимает продолжительный срок.

  Может ли ЭФС победить коррупцию и воровство? Я не сторонник каких-то сиюминутных магических решений системных проблем в обществе. Нужен комплексный подход с привлечением всех здоровых сил общества, и отчетливое понимание того, что внедрение новых, и, возможно, эффективных и прогрессивных программ учета и контроля за финансовыми потоками неизбежно натолкнется на мощный бюрократический защитный рубеж, этакую "линию Маннергейма", а ведь именно за этими неприступными бастионами власти и силы находятся противники всяческих нововведений и рационализаторства в экономике.
• igarvel, Соединенные Штаты Америки
  18 апреля 2012 23:18

  PetrV, Санкт-Петербург

  «Государство должно разработать государственную программу и профинансировать её через Сельхозбанк»

  Уважаемый Валентин Васильевич.

  Я наблюдаю, и довольно давно, за опытом реализации программы национальных проектов в России, где в качестве одного из приоритетных направлений «инвестиций в человека» назван агропромышленный комплекс. Достаточно упомянуть, что с 2008 г. этот проект преобразован в Государственную программу развития с/х с выделением более 64 млрд. рублей на ее реализацию. Почему нет результатов от такого мощного вливания финресурсов? Рассмотрим причины.

  Проваливается идея белорусского опыта колхозов "нового типа", на которую выделено 575 млн. руб., что приводит к воссозданию неэффективных колхозов вместо перспективных предприятий. Значит, бюджетный рубль эффективно не используется;

  Рост частных семейных хозяйств на селе замедлен из-за отсутствия надлежащей инфраструктуры, маркетинга и средств переработки с/х сырья, к тому же люди боятся оторваться от "государственной пуповины" и потерять право на субсидии и помощь государства при семейном хозяйствовании;

  Свыше 50% российских фермеров перегружены долгами из-за высокой себестоимости производства и низких закупочных цен на готовую продукцию;

  Развития сельской кредитной кооперации и лизинга по-прежнему нет из-за того, что землю нельзя заложить под кредитное обеспечение. К тому же нет проработанного механизма для банка дать оценку стоимости земли и ее производительности и урожайности для предоставления кредитов;

  По-прежнему существуют ограничения по поводу нецелевого использования с/х земель с риском отбора земли в пользу государства, и это создает благодатную почву для коррупции и злоупотреблений.

  Это лишь некоторые из причин крайне неэффективного хозяйствования на селе, есть и масса других, менее значимых. Государство должно честно признать, что не справляется с объявленной программой и пригласить зарубежный агрокапитал для подъема и восстановления с/х, а затем уже возможны варианты.
• PetrV, Санкт-Петербург
  18 апреля 2012 11:31

  «Цивилизованное рациональное хозяйствование начинается с доверия к собственнику и предоставления ему широких прав и возможностей государством.»

  Поговорим теперь уважаемый Игорь Викторович о грустном.

  Вот мы с Вами рисуем красивые планы развития сельского хозяйства, но они – невыполнимы. Чтобы пояснить почему, я зайду несколько с другой стороны.

  У нас много говорят о низкой производительности труда. Но давайте взглянем на это реально. То, что у нас производится – использует схожие с западными технологические процессы, оборудование, природные ресурсы и в таком случае не может производительность труда на одного работника отличаться в разы. Почему же так получается? Потому, что производительность труда оценивается по конечной стоимости изделия. В эту стоимость входит одна чёрная дыра – неэффективное использование денежных средств или, попросту – разворовывание по всей цепочки передвижения денежных средств. Воровство многолико и если это учитывать, становится понятной цена километра дороги, квадратного метра жилплощади и т.д.

  К чему это я? А к тому, что деньги будут разворованы по пути следования от Центробанка до того, кому они предназначены. С этим мы столкнёмся при обсуждении любой из намеченных нами к рассмотрению задач. Я не вижу другого способа решения этой проблемы, кроме ЭФС. Представим себе, что мы попытаемся решать эту проблему с помощью судов. Учитывая продолжительность рассмотрения этих дел в судах, мы быстро придём к выводу, что населения страны не хватит для отслеживания этих дел. В то же время электронные деньги содержат всю необходимую информацию для автоматизации и быстрой подготовки данных для суда. И это – для изощрённых воровских операций. Большинство противозаконных операций будет невозможно, и общество это быстро поймёт.

  Воровство – главный тормоз нашего развития и коррупция не составляет большую часть этой проблемы. Это всего лишь одна из составляющих.

  Ну, а как бы Вы решали эту проблему?
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 ... 504 505 506 507 следующая ››